Arrestations de dirigeants de la Fifa et de la Concacaf

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Re: Arrestations de dirigeants de la Fifa et de la Concacaf

Message par Cancoillotte au rhum » 01 juin 2015 19:05

Bxl Boy a écrit :C'est facile de se retirer en jouant les dégoûtés et en laissant les dégoûtants seuls à bord
Si les structures actuelles permettent la corruption, il faut commencer par dénoncer les problèmes qui rendent ça possible et exiger les changements
En mettant A à la place de B, A pourra toujours tirer les mêmes ficelles nauséabondes ; ce seront juste d'autres personnes qui s'en mettront plein les poches
Ce qui ne plait pas aux anglais, aux américains à l'UEFA et aux grosses nations, c'est que dans la FIFA, ce ne sont pas les gros pays riches et puissants contrairement à à peu près tous les autres domaines... Depuis Havelange en 1974, ce sont les petits pays pauvres qui ont pris le pouvoir sur la FIFA grâce au principe 1 fédération = 1 voix.

Avant la corruption, la FIFA a un fonctionnement qui favorise le clientélisme : les coupes du Monde génèrent une grosse masse de pognon géré de façon obscure (à la suisse...) et destinée à favoriser le développement du football. C'est à dire que la manne financière est redistribué aux pays avec peu d'infrastructure et surtout pas à tous les gros pays de football avec de gros championnat bien rentable. Ainsi, le pouvoir en place fait des cadeaux aux nombreuses petites fédérations pauvres en échange de leur soutien. Le calcul est simple : l'UEFA a 56 voix, la CAF a 55 voix et la "petite" CFU a 31 voix.

Ainsi, c'était la grande fête ici en Martinique en 2013 quand Jeffrey Webb et son pote Jack Warner était dans l'île pour annoncer que la Ligue de Foot de la Martinique devenait membre de plein droit de la CONCACAF alors qu'elle était membre associée de puis plus de 30 ans et l'intervention de... Joao Havelange. C'était la fête car cette reconnaissance correspond à une manne financière pour les sections de jeunes de l'île et la sélection sénior via les dotation de la CONCACAF. On est pour l'instant toujours pas membre de la FIFA mais quand ça arrivera, vous pouvez être sûr que la voie martiniquaise, qui vaudra autant que celle de l'Allemagne ou des Etats-Unis, sera pour ceux qui ont rendu possible cette affiliation à la FIFA. Au fait, j'ai oublié de vous dire, Blatter, Webb et Warner sont favorable à l'intégration des territoires français d'Outre-Mer à la FIFA tandis que c'est la FFF qui freine des deux pieds...



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Re: Arrestations de dirigeants de la Fifa et de la Concacaf

Message par froustball » 01 juin 2015 21:00

Frankinho a écrit :Bien quand le président de la UEFA dénonce lui-même Blatter et ses manières, il serait un peu ridicule de boycotter son gros tournoi.
Ouin, mais bon, à mon avis c'est se mettre la tête dans le sable que de faire l'équation: pas de Blatter = pas de corruption

Aussi, il y a au moins 18 membres européens qui ont voté pour Blatter, dont l'Espagne. Encore là, il y a un problème d'argent/corruption, c'est pas seulement en CONCACAF.

Tout ça pour dire que ce support de boycott de la CM 2018 de la part des anglais est ridicule.



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Re: Arrestations de dirigeants de la Fifa et de la Concacaf

Message par Bxl Boy » 01 juin 2015 21:02

Très bon résumé Cancoillotte !
Et bien d'accord avec ta mauvaise équation, froustball


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Re: Arrestations de dirigeants de la Fifa et de la Concacaf

Message par fmfranck » 01 juin 2015 22:35

froustball a écrit :
Frankinho a écrit :Bien quand le président de la UEFA dénonce lui-même Blatter et ses manières, il serait un peu ridicule de boycotter son gros tournoi.
Ouin, mais bon, à mon avis c'est se mettre la tête dans le sable que de faire l'équation: pas de Blatter = pas de corruption

Aussi, il y a au moins 18 membres européens qui ont voté pour Blatter, dont l'Espagne. Encore là, il y a un problème d'argent/corruption, c'est pas seulement en CONCACAF.

Tout ça pour dire que ce support de boycott de la CM 2018 de la part des anglais est ridicule.
Tu suggères quoi alors. Tout ceux qui critiquent cette action peuvent ils donner leur plan d'action de rechange? Changer le système, changer le système... c'est bien beau, mais il faut le faire de l'intérieur. Donc, il faut que les FA utilisent les moyens de pression qui sont à leur disposition pour tenter de secouer la FIFA suffisament pour qu'elle entre en crise et doive revoir son fonctionnement.


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Re: Arrestations de dirigeants de la Fifa et de la Concacaf

Message par fmfranck » 01 juin 2015 22:45

http://www.bbc.com/sport/0/football/32969143 - ex président de la CONMEBOL mis en assignation à domicile (house arrest).

http://www.theguardian.com/football/201 ... ack-warner - Valcke dans l'eau chaude se retire de son voyage au Canada pour la coupe du monde féminine ( http://www.espnfc.com/fifa-world-cup/st ... -world-cup )

http://www.lalibre.be/sports/football/p ... b01c8e407f - D'Hooghe qui menace de démissionner si rien ne change à la FIFA.


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Re: Arrestations de dirigeants de la Fifa et de la Concacaf

Message par mephistau » 01 juin 2015 23:20

Je viens de penser à une théorie conspirationniste à ne pas prendre au sérieux.

L'idée d'avoir une coupe du monde au Qatar c'est qu'à partir de 30 degrés, il faut prendre une pause au milieu chaque mi-temps pour permettre aux joueurs de s'hydrater. J'imagine qu'il va donc y avoir 2 pauses par mi-temps au Quatar vu qu'il va faire 45-50 degrés. Donc une pause à la 15e et une à la 30e minute environs (pendant un arrêt de jeu).

Et c'est là la conspiration. La Fifa a toujours eu comme but de faire des pauses publicitaires pendant les matchs de soccer.

Et voilà! :)


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Re: Arrestations de dirigeants de la Fifa et de la Concacaf

Message par mephistau » 01 juin 2015 23:33

Cancoillotte au rhum a écrit : une grosse masse de pognon géré de façon obscure (à la suisse...)
Il me semble avoir déjà lu quelque part, mais ça fait trop longtemps et j'ai pas trouvé de preuve avec un googlage rapide, mais il semblerait que LA raison pour laquelle beaucoup d'OSBL sont inscrites en Suisse c'est que là-bas, elles n'ont pas à rendre public leurs livres comptables.

Et seulement ça c'est un indice de corruption.

N'oubliez-pas, partout au monde, une OSBL ne paie pas de taxes. Alors ils ne vont pas en Suisse pour sauver des taxes.


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Re: Arrestations de dirigeants de la Fifa et de la Concacaf

Message par penz » 01 juin 2015 23:34

mephistau a écrit :
Cancoillotte au rhum a écrit : une grosse masse de pognon géré de façon obscure (à la suisse...)
Il me semble avoir déjà lu quelque part, mais ça fait trop longtemps et j'ai pas trouvé de preuve avec un googlage rapide, mais il semblerait que LA raison pour laquelle beaucoup d'OSBL sont inscrites en Suisse c'est que là-bas, elles n'ont pas à rendre public leurs livres comptables.

Et seulement ça c'est un indice de corruption.

N'oubliez-pas, partout au monde, une OSBL ne paie pas de taxes. Alors ils ne vont pas en Suisse pour sauver des taxes.
Ils vont en Suisse pour le chocolat.



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Re: Arrestations de dirigeants de la Fifa et de la Concacaf

Message par Bxl Boy » 01 juin 2015 23:39

Les anciennes organisations allaient en Suisse parce que c'était un pays neutre et assurer une tranquillité en cas de guerre
La Suisse avait aussi un secret bancaire très fort, mais ça a un peu changé, et des avantages très intéressants d'y avoir un compte (ça c'est toujours le cas)


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Re: Arrestations de dirigeants de la Fifa et de la Concacaf

Message par mephistau » 01 juin 2015 23:45

Bxl Boy a écrit :Les anciennes organisations allaient en Suisse parce que c'était un pays neutre et assurer une tranquillité en cas de guerre
La Suisse avait aussi un secret bancaire très fort, mais ça a un peu changé, et des avantages très intéressants d'y avoir un compte (ça c'est toujours le cas)
Oui, pour une entreprise. Mais pour une OSBL, partout au monde (je pense), elles doivent ouvrir leurs livres.
La NFL par exemple ouvrait ses livres jusqu'à maintenant car elle était une OSBL (pas les clubs, la ligue), mais là ils viennent de changer et vont cacher leurs livres.

Par exemple, tu peux voir le budget de Croix-Rouge Canadienne, pas de la Croix-Rouge Internationale (à moins qu'ils le fassent sur une base volontaire).

Bref, s'il y avait à y avoir une première réforme, ce serait que la FIFA s'enregistre dans un pays "normal" (et pas besoin de changer le bureau-chef) où leurs livres seraient ouverts à tous. Et des transferts de 10M$ comme avec l'Afrique du Sud seraient beaucoup plus difficiles à cacher aux journalistes.

Edit: preuve indirecte de ce que j'avance, un wiki sur une autre organisation avec lien (12) d'un article du Washigton Post (2005)

http://en.wikipedia.org/wiki/Dignitas _(assisted_dying_organisation)


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Re: Arrestations de dirigeants de la Fifa et de la Concacaf

Message par Danny Boy » 02 juin 2015 7:16

Faut pas confondre OSBL et Organismes de charité. C'est cette dernière qui ne paie pas de taxes. L'osbl ne paye pas d'impôts sur les revenus pcq... Elle ne fait pas de revenus. Mais elle paie des taxes.


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Re: Arrestations de dirigeants de la Fifa et de la Concacaf

Message par froustball » 02 juin 2015 8:14

fmfranck a écrit :
froustball a écrit :
Frankinho a écrit :Bien quand le président de la UEFA dénonce lui-même Blatter et ses manières, il serait un peu ridicule de boycotter son gros tournoi.
Ouin, mais bon, à mon avis c'est se mettre la tête dans le sable que de faire l'équation: pas de Blatter = pas de corruption

Aussi, il y a au moins 18 membres européens qui ont voté pour Blatter, dont l'Espagne. Encore là, il y a un problème d'argent/corruption, c'est pas seulement en CONCACAF.

Tout ça pour dire que ce support de boycott de la CM 2018 de la part des anglais est ridicule.
Tu suggères quoi alors. Tout ceux qui critiquent cette action peuvent ils donner leur plan d'action de rechange? Changer le système, changer le système... c'est bien beau, mais il faut le faire de l'intérieur. Donc, il faut que les FA utilisent les moyens de pression qui sont à leur disposition pour tenter de secouer la FIFA suffisament pour qu'elle entre en crise et doive revoir son fonctionnement.
La réponse à mon avis est simple: il faut que ceux qui se font prendre aient de plus lourdes sanctions.

Maintenant, est-ce que ça peut se faire? C'est comme demander la paix dans le monde. Le pouvoir corrompt depuis toujours et c'est le pouvoir qui décide des sentances.



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Re: Arrestations de dirigeants de la Fifa et de la Concacaf

Message par Bxl Boy » 02 juin 2015 10:00

Remarquez que à pat “il faut que ça change”, les offusqués (je ne parle pas des supporters et des médias, bien des dirigeants du monde du foot) ne proposent rien de concret


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Re: Arrestations de dirigeants de la Fifa et de la Concacaf

Message par Mr.MojoRisin » 02 juin 2015 10:56

Instaurer des mandats fixes de 4-6 ans au président de la Fifa serait déja un pas dans la bonne direction. C'est bien connue en politique, un mandat interminable engendera inévitablement de la corruption. Moi je dis que dès qu'une coupe du Monde se termine, y'a élection et on change l'air un peu pour 4 ans.



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Re: Arrestations de dirigeants de la Fifa et de la Concacaf

Message par penz » 02 juin 2015 11:00

Mr.MojoRisin a écrit :Instaurer des mandats fixes de 4-6 ans au président de la Fifa serait déja un pas dans la bonne direction. C'est bien connue en politique, un mandat interminable engendera inévitablement de la corruption. Moi je dis que dès qu'une coupe du Monde se termine, y'a élection et on change l'air un peu pour 4 ans.
Ou une rotation des confédérations. Chaque année on change.



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Re: Arrestations de dirigeants de la Fifa et de la Concacaf

Message par Mr.MojoRisin » 02 juin 2015 11:02

penz a écrit :
Mr.MojoRisin a écrit :Instaurer des mandats fixes de 4-6 ans au président de la Fifa serait déja un pas dans la bonne direction. C'est bien connue en politique, un mandat interminable engendera inévitablement de la corruption. Moi je dis que dès qu'une coupe du Monde se termine, y'a élection et on change l'air un peu pour 4 ans.
Ou une rotation des confédérations. Chaque année on change.
Aussi. Mais faudrait s'assurer que ce ne sois pas toujours les mêmes 5-6 personnes en place.



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Re: Arrestations de dirigeants de la Fifa et de la Concacaf

Message par Shinsuo » 02 juin 2015 11:11

penz a écrit :
Mr.MojoRisin a écrit :Instaurer des mandats fixes de 4-6 ans au président de la Fifa serait déja un pas dans la bonne direction. C'est bien connue en politique, un mandat interminable engendera inévitablement de la corruption. Moi je dis que dès qu'une coupe du Monde se termine, y'a élection et on change l'air un peu pour 4 ans.
Ou une rotation des confédérations. Chaque année on change.
Ça serait une bonne idée ça



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Re: Arrestations de dirigeants de la Fifa et de la Concacaf

Message par Frankinho » 02 juin 2015 12:37

On pourrait dire adieu à la Copa America Centenario.

https://fr.sports.yahoo.com/news/foot-c ... --sow.html


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Re: Arrestations de dirigeants de la Fifa et de la Concacaf

Message par mephistau » 02 juin 2015 12:50

Sepp Blatter vient de remettre sa démission :)


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Re: Arrestations de dirigeants de la Fifa et de la Concacaf

Message par Bobyboy » 02 juin 2015 12:50

Qui choisira le remplaçant?



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Re: Arrestations de dirigeants de la Fifa et de la Concacaf

Message par mephistau » 02 juin 2015 12:55

Ils vont faire un congret spécial des membres. Pas avant 4 mois, selon leurs règles. Entre décembre et mars l'an prochain.

En attendant la prochaine élection, c'est le conseil qui va mener la barque.


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Re: Arrestations de dirigeants de la Fifa et de la Concacaf

Message par fmfranck » 02 juin 2015 13:28

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Re: Arrestations de dirigeants de la Fifa et de la Concacaf

Message par froustball » 02 juin 2015 13:35

Good, les petites menaces qui n'apportent rien de concret vont pouvoir se terminer.



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Re: Arrestations de dirigeants de la Fifa et de la Concacaf

Message par fmfranck » 02 juin 2015 13:36

C'est clair que toute cette pression n'a mené à rien... :arrow:


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Re: Arrestations de dirigeants de la Fifa et de la Concacaf

Message par froustball » 02 juin 2015 13:46

fmfranck a écrit :C'est clair que toute cette pression n'a mené à rien... :arrow:
Autant que tu penses que ça eu un impact, autant que je crois que ça n'a pas eu d'impact.

Pour moi, je crois qu'il y a eu des trucs à l'interne qui ont mis la pression. Pas les menaces publiques de boycott de CM 2018 ou de l'UEFA de quitter la FIFA (quoi que cette dernière option plus plausible, mais ça aurait causer un gros clash entre pays européens).



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