Foot belge
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Faut aussi penser à ceux qui ne seront pas en D1
La D2 est un mouroir actuellement
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Là aussi, c'est tout un vivier qui disapraît
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Ça.Bxl Boy a écrit :Faut aussi penser à ceux qui ne seront pas en D1
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Finalement, il a 11 buts le bougre.penz a écrit :Ben en fait, non, tu nous taquines pas. Nous on sait qui c'est Benteke, et on sait qu'il vaut pas le prix.
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Les rejets du Standard.Citlec a écrit :Wtf Zulte-Waregem en 1re place, c'est qui eux ?
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il en est a 18 maintenant ! et pourtant j'aurai pas misé un kopek sur ce mec en début de saison...penz a écrit :Finalement, il a 11 buts le bougre.penz a écrit :Ben en fait, non, tu nous taquines pas. Nous on sait qui c'est Benteke, et on sait qu'il vaut pas le prix.
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Re: Foot belge
quelques histoires bien de chez nous....
1.lors du match courtrai-mons (play offs de D1) les locaux ont fait jouer les 10 dernières minutes a un joueur qui n'était pas qualifié et qui surtout n'apparaissait même pas sur la feuille du match de l'arbitre..... bien sur plainte de mons et jugement de la féderation qui jugeant que le joueur (et le club visité) sont bien en faute,mais comme le joueur n'a joué que 10 minutes alors que le score était déja de 3-0,cela n'a eu aucune influence sur le résultat du match,donc le club de courtrai est condamné a....une amende de 100 euros en tout et pour tout.
2.En Belgique on a un systeme de licence qui est en somme une sorte de fair-play financier mais en beaucoup plus compliqué...je ne vais pas rentrer dans les détails mais en gros pour que le club recoive sa licence il doit être en ordre de paiements envers l'état (lois sociales,TVA....)la fédération,ses propres joueurs et dieu sait quoi selon la tête du client...
Cette année pour les play-offs qui commencent le 05 mai sont qualifiés l'antépenultienne de D1 (le CS bruges) plus le gagnant des 3 tranches (d'un championnat de 34 matchs ne me demandez pas comment ils ont fait) qui sont westerlo,mouscron et le white star.
Déja le 3eme du championnat (st trond) s'estime lesé et menace d'attaquer la fédération au civil pour faire changer la désignation des équipes qualifiées,......mais voila qu'en plus le white star a des problèmes de licence...et se voit d'office retrogradé en division 3.....bien sur le white star fait appel.....mais l'appel ne peut être jugé qu'au mois de juin et comme de par ses réglements internes l'union belge ne peut pas postposer le tour final,nous voila bien dans la merde,parce que l'appel du white star est suspensif et autorise donc le club a participer aux play-offs....donc nous voila dans une situation ou le réglement de notre grande fédération autorise et interdit a la foi a une équipe de participer a la phase finale d'un championnat....
1.lors du match courtrai-mons (play offs de D1) les locaux ont fait jouer les 10 dernières minutes a un joueur qui n'était pas qualifié et qui surtout n'apparaissait même pas sur la feuille du match de l'arbitre..... bien sur plainte de mons et jugement de la féderation qui jugeant que le joueur (et le club visité) sont bien en faute,mais comme le joueur n'a joué que 10 minutes alors que le score était déja de 3-0,cela n'a eu aucune influence sur le résultat du match,donc le club de courtrai est condamné a....une amende de 100 euros en tout et pour tout.
2.En Belgique on a un systeme de licence qui est en somme une sorte de fair-play financier mais en beaucoup plus compliqué...je ne vais pas rentrer dans les détails mais en gros pour que le club recoive sa licence il doit être en ordre de paiements envers l'état (lois sociales,TVA....)la fédération,ses propres joueurs et dieu sait quoi selon la tête du client...
Cette année pour les play-offs qui commencent le 05 mai sont qualifiés l'antépenultienne de D1 (le CS bruges) plus le gagnant des 3 tranches (d'un championnat de 34 matchs ne me demandez pas comment ils ont fait) qui sont westerlo,mouscron et le white star.
Déja le 3eme du championnat (st trond) s'estime lesé et menace d'attaquer la fédération au civil pour faire changer la désignation des équipes qualifiées,......mais voila qu'en plus le white star a des problèmes de licence...et se voit d'office retrogradé en division 3.....bien sur le white star fait appel.....mais l'appel ne peut être jugé qu'au mois de juin et comme de par ses réglements internes l'union belge ne peut pas postposer le tour final,nous voila bien dans la merde,parce que l'appel du white star est suspensif et autorise donc le club a participer aux play-offs....donc nous voila dans une situation ou le réglement de notre grande fédération autorise et interdit a la foi a une équipe de participer a la phase finale d'un championnat....
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Re: Foot belge
résolution " a la belge" des deux affaires dont je vous entretenais cette semaine....
MONS La Commission des litiges d'appel de l'Union belge de football a rendu sa décision dans l'affaire Dejaegere. Courtrai perd les trois points de sa victoire 3-0 face à Mons le 13 avril, mais les Dragons ne les reçoivent pas.
Conséquence directe, La Gantoise remporte les play-offs 2A avant la dernière journée samedi.
Pour l'avocat de Mons Me Stas De Richelle, l'erreur de Courtrai, avoir aligné Brecht Dejaegere alors que celui-ci n'était pas inscrit sur la feuille de match, est une entrave au règlement de l'Union belge. "Et les choses sont claires: un joueur peut disputer un match uniquement s'il est inscrit sur la feuille", a-t-il déclaré.
Me Soens, avocat de Courtrai, et Me Ronse, avocat de La Gantoise, qui espérait que Courtrai ait raison dans ce dossier pour être assuré de la victoire en PO2A, ont eux insisté sur le fait que la montée au jeu de Brecht Dejaegere à la 83e minute du match n'a pas influencé le résultat, alors que Courtrai menait 3-0. "Et le règlement de l'Union belge n'oblige pas un forfait ainsi que l'octroi des trois points au club adverse", ont-ils rappelé.
La Commission des litiges d'appel a estimé qu'il y avait bien une entrave au règlement mais a suivi le raisonnement des avocats gantois et courtraisien. Elle s'est basée sur l'article 1917 du règlement pour s'autoriser à n'accorder les trois points à aucune des deux parties.
BRUXELLES Saint-Trond a annoncé dans un communiqué qu'il allait saisir le tribunal de première instance pour contester la participation du White Star Woluwé au tour final de D2.
L'Union belge n'a pas encore été informée et assure que le tour final débutera bien dimanche avec le White Star.
"Nous n'avons encore reçu aucune information allant dans ce sens", a en effet réagi Stefan Van Loock, porte-parole de la fédération belge de football. "Je ne vais donc pas anticiper d'éventuelles décisions. Mais pour la fédération les choses sont claires: après la décision rendue jeudi par la Cour belge d'arbitrage pour le sport d'attribuer une licence au White Star, le tour final débutera dimanche à 15 heures avec le White Star Woluwé", a-t-il conclu.
Saint-Trond, qui a comparu face au White Star devant la Cour belge d'arbitrage pour le sport, estime que l'Union belge n'a pas respecté son règlement en autorisant le White Star (comme Saint-Trond) à participer au tirage au sort du tour final lundi soir. D'après Saint-Trond, le White Star devait disposer de la licence pour figurer dans l'urne. Ce qui n'était alors pas le cas. D'où sa décision d'aller en justice contre la fédération.
MONS La Commission des litiges d'appel de l'Union belge de football a rendu sa décision dans l'affaire Dejaegere. Courtrai perd les trois points de sa victoire 3-0 face à Mons le 13 avril, mais les Dragons ne les reçoivent pas.
Conséquence directe, La Gantoise remporte les play-offs 2A avant la dernière journée samedi.
Pour l'avocat de Mons Me Stas De Richelle, l'erreur de Courtrai, avoir aligné Brecht Dejaegere alors que celui-ci n'était pas inscrit sur la feuille de match, est une entrave au règlement de l'Union belge. "Et les choses sont claires: un joueur peut disputer un match uniquement s'il est inscrit sur la feuille", a-t-il déclaré.
Me Soens, avocat de Courtrai, et Me Ronse, avocat de La Gantoise, qui espérait que Courtrai ait raison dans ce dossier pour être assuré de la victoire en PO2A, ont eux insisté sur le fait que la montée au jeu de Brecht Dejaegere à la 83e minute du match n'a pas influencé le résultat, alors que Courtrai menait 3-0. "Et le règlement de l'Union belge n'oblige pas un forfait ainsi que l'octroi des trois points au club adverse", ont-ils rappelé.
La Commission des litiges d'appel a estimé qu'il y avait bien une entrave au règlement mais a suivi le raisonnement des avocats gantois et courtraisien. Elle s'est basée sur l'article 1917 du règlement pour s'autoriser à n'accorder les trois points à aucune des deux parties.
BRUXELLES Saint-Trond a annoncé dans un communiqué qu'il allait saisir le tribunal de première instance pour contester la participation du White Star Woluwé au tour final de D2.
L'Union belge n'a pas encore été informée et assure que le tour final débutera bien dimanche avec le White Star.
"Nous n'avons encore reçu aucune information allant dans ce sens", a en effet réagi Stefan Van Loock, porte-parole de la fédération belge de football. "Je ne vais donc pas anticiper d'éventuelles décisions. Mais pour la fédération les choses sont claires: après la décision rendue jeudi par la Cour belge d'arbitrage pour le sport d'attribuer une licence au White Star, le tour final débutera dimanche à 15 heures avec le White Star Woluwé", a-t-il conclu.
Saint-Trond, qui a comparu face au White Star devant la Cour belge d'arbitrage pour le sport, estime que l'Union belge n'a pas respecté son règlement en autorisant le White Star (comme Saint-Trond) à participer au tirage au sort du tour final lundi soir. D'après Saint-Trond, le White Star devait disposer de la licence pour figurer dans l'urne. Ce qui n'était alors pas le cas. D'où sa décision d'aller en justice contre la fédération.
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Re: Foot belge
Esti je viens d'apprendre qu'Anderlecht ont manqué 11 de leur 17 penalties!!! Match décisif demain entre Zulte et Anderlecht pour le titre ça va être intéressant!
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Re: Foot belge
Je viens d'écouter sur l'émission afterfoot le réalisateur du film riton liebman je suis supporter du standard très intéressant
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Re: Foot belge
Je suis tombé par hasard sur cet article concernant le Standard. Beau gâchis on dirait! En passant on trouve souvent des trucs intéressant sur Sofoot.
http://www.sofoot.com/standard-pauvres- ... 70647.html
http://www.sofoot.com/standard-pauvres- ... 70647.html
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Re: Foot belge
La discussion remonte à loin, et c'est possible que ce ne soit pas le cas en Belgique, mais aux Pays-bas, en ligue 2 (Eerste Divisie) y'a cette année:penz a écrit :Ça.Bxl Boy a écrit :Faut aussi penser à ceux qui ne seront pas en D1
La D2 est un mouroir actuellement
Elle le serait pour un plus grand nombre de clubs
Il ne faut pas non plus oublier la grande quantité de joueurs venus des clubs de bas de classement qui passent chez les bons ensuite
Là aussi, c'est tout un vivier qui disapraît
Faire un championnat folklorique comme celui proposé par Mephistau, c'est bon uniquement à court terme et seulement pour les clubs du haut du tableau.
À moyen/long terme, ça tue le foot.
Jong Ajax
Jong PSV
Jong Twente et
Excelsior (en gros, Jong Rotterdam).
Bref les B des 4 gros clubs.
http://ca.soccerway.com/national/nether ... on/r21387/
Je ne veux pas enfoncer le clou et c'est possible qu'en Belgique le problème soit différent.
Je réitère ma question; comment faire pour "redynamiser" les ligues Belges et Néerlandaises sans les regrouper?
Edti: les "B" sont là pour cause de faillite de vrais clubs (sauf Excelsior qui n'est pas un "vrai" B).
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Re: Foot belge
Ouais, Excelsior est un club à part entière
Il faut savoir qu'en Hollande, il y a une division entre le foot pro (D1/D2) et amateur
Il n'y a pas de montée / descente entre la D2 et les amteurs, mais quand un club pro disparaît, il est remplacé en D2 par les amateurs les plus “prêts”
Mais à partir de 2015/2016, ça va changer et la relégation deviendra “obligatoire”
L'arrivée des équipes réserve a aussi été poussée (quasiment exigée en fait) par Fox, qui détient les droits TV, et voulait ainsi rendre la D2 plus “attractive”
Il faut savoir qu'en Hollande, il y a une division entre le foot pro (D1/D2) et amateur
Il n'y a pas de montée / descente entre la D2 et les amteurs, mais quand un club pro disparaît, il est remplacé en D2 par les amateurs les plus “prêts”
Mais à partir de 2015/2016, ça va changer et la relégation deviendra “obligatoire”
L'arrivée des équipes réserve a aussi été poussée (quasiment exigée en fait) par Fox, qui détient les droits TV, et voulait ainsi rendre la D2 plus “attractive”
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Re: Foot belge
Et la vraie question est : que faire pour redynamiser la D2 dans ces pays ?
Parce que ça a longtemps été un vivier très intéressant de joueurs, mais là ça devient un repaire de types louches placés par des agents verreux et un véritable cimetière pour les clubs
Parce que ça a longtemps été un vivier très intéressant de joueurs, mais là ça devient un repaire de types louches placés par des agents verreux et un véritable cimetière pour les clubs
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Re: Foot belge
C'est la même chose pour la Grèce, le Portugal, l'Italie, etc. Les D2 Européens (sauf quelques exceptions) sont pas mal nuls comme ligues.Bxl Boy a écrit :Et la vraie question est : que faire pour redynamiser la D2 dans ces pays ?
Parce que ça a longtemps été un vivier très intéressant de joueurs, mais là ça devient un repaire de types louches placés par des agents verreux et un véritable cimetière pour les clubs
SVP supprimer ce compte/Please delete this account
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Re: Foot belge
J'ose une explication (tenez compte que je serais pour une ligue Néerlando-Belge ou Scandinave).
Se pourrait-t-il que le monde ait changé, que les gens se sentent plus "métropolitains" qu'autrefois?
Par exemple, qu'un Mascouchois qui se définissait comme tel en 1950 se sente maintenant "Montréalais", ou au moins va encourager le club de Montréal?
Même chose pour un Magog/Sherbrooke, un Lévis/Québec, un tel quartier de Rotterdam/Feyenoord, Oldham/Manchester?
En considérant que voilà 50 ans, les gens naissaient et mourraient dans le même quartier, qui était le centre de leur vie.
Aujourd'hui, tu nais à Chomedey, vas étudier à Montréal, travailles à Brossard tout en vivant à Gramby. Tu capoteras pas sur "ton" club de Gramby. (BTW c'est le problème des clubs sportifs de Miami ou Phonix; personne ne vient de là).
Je ne vois pas en quoi "régionaliser" les institutions serait mauvais. Par exemple, pourquoi avoir une université à Mascouche? Nous centralisons le tout à Montréal, non? Pourquoi alors avoir un club avec ses académies à Mascouche? C'est bien quand ils sont jeunes, ensuite on regroupe le "top" de la pyramide. Comme le fait l'université.
Et c'est souvent arrivé dans l'histoire.
Je réfère à NAC Breda (seulement lire le paragraphe d'intro): http://en.wikipedia.org/wiki/NAC_Breda et pour plusieurs clubs/organisations/universités/bourses/compagnies.
La MLS est un exemple (Canada/USA).
J'ai de la difficulté à comprendre en quoi c'est mal.
J'ai surtout de la difficulté à comprendre comment faire autrement.
Au plaisir de lire.
Edit [centrer, centraliser]
Se pourrait-t-il que le monde ait changé, que les gens se sentent plus "métropolitains" qu'autrefois?
Par exemple, qu'un Mascouchois qui se définissait comme tel en 1950 se sente maintenant "Montréalais", ou au moins va encourager le club de Montréal?
Même chose pour un Magog/Sherbrooke, un Lévis/Québec, un tel quartier de Rotterdam/Feyenoord, Oldham/Manchester?
En considérant que voilà 50 ans, les gens naissaient et mourraient dans le même quartier, qui était le centre de leur vie.
Aujourd'hui, tu nais à Chomedey, vas étudier à Montréal, travailles à Brossard tout en vivant à Gramby. Tu capoteras pas sur "ton" club de Gramby. (BTW c'est le problème des clubs sportifs de Miami ou Phonix; personne ne vient de là).
Je ne vois pas en quoi "régionaliser" les institutions serait mauvais. Par exemple, pourquoi avoir une université à Mascouche? Nous centralisons le tout à Montréal, non? Pourquoi alors avoir un club avec ses académies à Mascouche? C'est bien quand ils sont jeunes, ensuite on regroupe le "top" de la pyramide. Comme le fait l'université.
Et c'est souvent arrivé dans l'histoire.
Je réfère à NAC Breda (seulement lire le paragraphe d'intro): http://en.wikipedia.org/wiki/NAC_Breda et pour plusieurs clubs/organisations/universités/bourses/compagnies.
La MLS est un exemple (Canada/USA).
J'ai de la difficulté à comprendre en quoi c'est mal.
J'ai surtout de la difficulté à comprendre comment faire autrement.
Au plaisir de lire.
Edit [centrer, centraliser]
Dernière modification par mephistau le 28 juin 2013 22:19, modifié 1 fois.
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Re: Foot belge
P.s. Oui Excelsior est un club à part entière.
Mais de ce que j'ai compris, c'est comme si le Fury d'Ottawa avait 2-3 prêts de l'Impact et que quand un joueur ne fait pas le club (mettons Surprenant et autres) ou n'est pas prêt à le faire (mettons un jeune de 18 ans; il est "fortement encouragé" à y aller. Pour "aider à suivre son développement".
Mais de ce que j'ai compris, c'est comme si le Fury d'Ottawa avait 2-3 prêts de l'Impact et que quand un joueur ne fait pas le club (mettons Surprenant et autres) ou n'est pas prêt à le faire (mettons un jeune de 18 ans; il est "fortement encouragé" à y aller. Pour "aider à suivre son développement".
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Re: Foot belge
Non, tu n'y es pas du tout avec ta théorie
En fait, le problème majeur vient de la multiplication des matches à la TV
Avant, tu avais seuement les rencontres de Coupes d'Europe
Ensuite, vers la fin des années 1980, tu en avais un par semaine pour le championnat
Maintenant, tu peux tout voir et voir les champîonnats étrangers aussi
Les gens vont donc moins au stade et son davantage devant la TV
Ça se voit dans toutes les divisions, mais celles qui en souffrent le plus basses où il y a encore du professionnalisme
Quant à la métropolisation, le foot belge suit la courbe totalement inverse
Bruxelles n'a plus qu'une équipe en D1 (avec très peu de Bruxellois dans le stade) et celles des divisions inférieures souffrent énormément
La deuxième ville du pays, Anvers, n'a même plus de club en D1, et les clubs de sa banlieue (comme Berchem ou Ekeren) ont aussi été rayés de la carte du haut niveau
Par contre, des clubs de campagne comme Beveren, Lokeren ou Waregem reviennent au premier plan après avoir énormément souffert de l'arrêt Bosman
En fait, le problème majeur vient de la multiplication des matches à la TV
Avant, tu avais seuement les rencontres de Coupes d'Europe
Ensuite, vers la fin des années 1980, tu en avais un par semaine pour le championnat
Maintenant, tu peux tout voir et voir les champîonnats étrangers aussi
Les gens vont donc moins au stade et son davantage devant la TV
Ça se voit dans toutes les divisions, mais celles qui en souffrent le plus basses où il y a encore du professionnalisme
Quant à la métropolisation, le foot belge suit la courbe totalement inverse
Bruxelles n'a plus qu'une équipe en D1 (avec très peu de Bruxellois dans le stade) et celles des divisions inférieures souffrent énormément
La deuxième ville du pays, Anvers, n'a même plus de club en D1, et les clubs de sa banlieue (comme Berchem ou Ekeren) ont aussi été rayés de la carte du haut niveau
Par contre, des clubs de campagne comme Beveren, Lokeren ou Waregem reviennent au premier plan après avoir énormément souffert de l'arrêt Bosman
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Re: Foot belge
Fred Vanderbiest, ancien joueur du RWDM (mon club) et aujourd'hui entraîneur d'Ostende, parle d'Anderlecht (rival du RWDM, qu'il pourrait peut-être un jour entraîner)
Chouette vidéo : http://www.rtbf.be/video/detail_frederi ... id=1887293
Pour ceux qui se demandent ce qu'est une rivalité viscérale, vous allez comprendre... (à regarder jusqu'au bout)
Chouette vidéo : http://www.rtbf.be/video/detail_frederi ... id=1887293
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Re: Foot belge
Ben, ça me rassure: c'est exactement la même chose pour moi et le TFC!Bxl Boy a écrit :Fred Vanderbiest, ancien joueur du RWDM (mon club) et aujourd'hui entraîneur d'Ostende, parle d'Anderlecht (rival du RWDM, qu'il pourrait peut-être un jour entraîner)
Chouette vidéo : http://www.rtbf.be/video/detail_frederi ... id=1887293
Pour ceux qui se demandent ce qu'est une rivalité viscérale, vous allez comprendre... (à regarder jusqu'au bout)
![Très content :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
P.S. Mon admiration pour Patrice Bernier est totale!
Très humble et heureux d'avoir porté comme lui, fièrement, un numéro 8 sur les terrains; lui comme professionnel, moi comme amateur. Ce fut un honneur, mon Capitaine!
Très humble et heureux d'avoir porté comme lui, fièrement, un numéro 8 sur les terrains; lui comme professionnel, moi comme amateur. Ce fut un honneur, mon Capitaine!
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Il y a quelques solides dénicheurs de talent en Belgique quand même : http://sportmagazine.levif.be/sport/act ... 260366.htm
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John O'Shea à Antwerp !
Un peu dans le même ordre, le nouveau film avec Poelvoorde sort le 5 février, " Les rayures du zèbre ", où il joue un agent de joueurs en Afrique. Bien hâte de voir ce que ça va donner.
Bande-annonce : http://youtu.be/Whx1xaSmyK4
Ça ne peut pas être mieux que le Vélo de Ghislain Lambert...
Un peu dans le même ordre, le nouveau film avec Poelvoorde sort le 5 février, " Les rayures du zèbre ", où il joue un agent de joueurs en Afrique. Bien hâte de voir ce que ça va donner.
Bande-annonce : http://youtu.be/Whx1xaSmyK4
Ça ne peut pas être mieux que le Vélo de Ghislain Lambert...
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Re: Foot belge
Le Standard de Liège a déjà 10 points d'avance sur le 2e (Anderlecht, l'éternel rival). Bien content pour eux!
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Re: Foot belge
Tout ça en jouant comme des branquignoles en plus.Citlec a écrit :Le Standard de Liège a déjà 10 points d'avance sur le 2e (Anderlecht, l'éternel rival). Bien content pour eux!