Votre plan sportif IMFC 2018-...

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Pouchkine
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Re: Votre plan sportif IMFC 2018-...

Message par Pouchkine »

Pour vrai? Donc il va toujours être injury prone tu crois? Entk s'il veut jouer à chaque match il va devoir être en meilleur forme overall pour tenir le rythme dans un match et d'un match à l'autre.


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Re: Votre plan sportif IMFC 2018-...

Message par Phil7777 »

penz a écrit : 27 octobre 2017 15:30
Phil7777 a écrit : 27 octobre 2017 12:59 En terme de risque, incomparable avec Mancosu, car a 10 ans de moins que l'italien, coute 600,000$+ de moins et n'occupe pas de spot internationale. On est très loins du "risque important". Si une catastrophe arrive, il pourra facilement être remplacé à l'intérieur de toutes les règles et restrictions budgétaire du club/MLS.
Faudrait vraiment que tu te forces à lire entre les lignes des fois. Y a pas de comparaison Piette-Mancosu à faire. Y a une comparaison dans l'évaluation qui est faite d'un joueur sur une trop courte période. C'est là que se trouve le risque, pas dans l'âge, le salaire commandé ou whatever. Dans l'ÉVALUATION. Le gars a joué moins de minutes que Ballou et on est prêt à bâtir autour de lui, c'est un titulaire indiscutable, etc. Alors je questionne : qu'a-t-il fait qui le place si haut dans votre estime?

Moi je dis qu'il faut se calmer. S'il confirme en 2018, c'est autre chose, mais là on a exactement 10 matchs sur lesquels se baser. C'est même pas un tiers de saison. Trop petit échantillon. Chill, Phil. :P
Correct, mais admettons si l'évaluation est mauvaise, au moins ca serais pas catastrophique pour le club (comme Mancosu par exemple). En ce qui me concerne, son jeu non seulement a l'Impact, mais aussi en sélection, combiné au fait qu'il est une réelle aubaine lui vaut au moins la chance d'être un des indiscutable début 2018. On verra s'il s'effondre par la suite, mais mon petit doigt me dit que ca ne sera pas le cas. :)


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Re: Votre plan sportif IMFC 2018-...

Message par deba2012 »

penz a écrit : 27 octobre 2017 11:54 Je vois un peu partout des gens qui disent qu'on doit bâtir autour de Piette. Qu'avez-vous vu de si probant dans son jeu? Moi je l'ai trouvé bon au début (sur sa lancée de la Gold Cup), moyen après et mauvais à la fin.

Je pense qu'encore une fois, beaucoup de ceux qui en font un titulaire indiscutable, voire un pilier du club, évaluent son cas avec les lunettes Québec. Faut faire très très attention à ça.

Hormis les lunettes Québec, bâtir autour d'un joueur qu'on a vu jouer pendant 2 mois, ça comporte un risque important. Mancosu anyone?

Il suffit que l'entraîneur sélectionné se dise qu'en 2018, il est indispensable d'avoir un 6 de haut niveau à mettre à côté de Dzemaili pour que Piette disparaisse presque complètement du radar. Et comme je disais ailleurs, hormis Piatti, Dzemaili et Ciman, tous les autres repartent à zéro.
Perso, j'ai trouvé qu'il a été un des meilleurs depuis son arrivée sauf lors du dernier match à domicile. Rugueux, disponible dans son placement (rare qualité au sein de ce club), capable de repérer ses options rapidement et d'exécuter des passes conséquentes et précises, il est un des meilleurs rapport qualité-prix du recrutement depuis longtemps. Pas du tout ceinture fléchée, je n'ai aucun doute, même après si peu que dix matchs, qu'il s'agit d'un recrutement de qualité même s'il est vrai qu'il a été commandé en grande partie par l'émotion. Les sélectionneurs nationaux canadiens ont-ils fait constamment erreurs en le rappelant sans arrêt.


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Re: Votre plan sportif IMFC 2018-...

Message par PC_Pal68 »

penz a écrit : 27 octobre 2017 11:54 Je vois un peu partout des gens qui disent qu'on doit bâtir autour de Piette. Qu'avez-vous vu de si probant dans son jeu? Moi je l'ai trouvé bon au début (sur sa lancée de la Gold Cup), moyen après et mauvais à la fin.
Combien de joueurs de l'Impact étaient bon à la fin?


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Re: Votre plan sportif IMFC 2018-...

Message par Frankinho »

C'est pas le point de Penz. Ce qu'il apporte est intéressant. Je suis celui qui a parlé en premier de bâtir autour (entre autre) de Piette, mais le gars a joué 10 matchs seulement. C'est un pensez-y bien, après avoir vu une excellente saison de Mancosu et Oduro (ou plutôt 15 bons matchs).

Par contre pour Piette, on l'a vu sur la scène internationale comme avec l'Impact. Il est agressif. Il intercepte beaucoup de ballons et permet de bien relancer. Il assure cette transition défense-attaque avec + de fluidité que l'on a vu pendant les dernières saisons. J'ai aussi dit que le club a plusieurs lacunes et qu'on ne peut recruter 18 joueurs (Du moins je le dis, si c,était pas fait), donc il faut qu'on se concentre à bâtir sur certains joueurs/profils. Piette est signé pour longtemps, n'a pas déçu, est encore jeune, est un bon fit pour la MLS et son profil peut être assembler à plusieurs systèmes de jeu.

Donc avant de recruter un 6 comme titulaire, j'irais plutôt vers un MOC et un partenaire pour épauler Ciman. Après, un ailier droit.

Avec le budget de Manchester United, ce serait évidemment différent. :diablotin:


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Re: Votre plan sportif IMFC 2018-...

Message par costarg »

Frankinho a écrit : 28 octobre 2017 9:38 C'est pas le point de Penz. Ce qu'il apporte est intéressant. Je suis celui qui a parlé en premier de bâtir autour (entre autre) de Piette, mais le gars a joué 10 matchs seulement. C'est un pensez-y bien, après avoir vu une excellente saison de Mancosu et Oduro (ou plutôt 15 bons matchs).

Par contre pour Piette, on l'a vu sur la scène internationale comme avec l'Impact. Il est agressif. Il intercepte beaucoup de ballons et permet de bien relancer. Il assure cette transition défense-attaque avec + de fluidité que l'on a vu pendant les dernières saisons. J'ai aussi dit que le club a plusieurs lacunes et qu'on ne peut recruter 18 joueurs (Du moins je le dis, si c,était pas fait), donc il faut qu'on se concentre à bâtir sur certains joueurs/profils. Piette est signé pour longtemps, n'a pas déçu, est encore jeune, est un bon fit pour la MLS et son profil peut être assembler à plusieurs systèmes de jeu.

Donc avant de recruter un 6 comme titulaire, j'irais plutôt vers un MOC et un partenaire pour épauler Ciman. Après, un ailier droit.

Avec le budget de Manchester United, ce serait évidemment différent. :diablotin:
Je comprends ce que tu dis, mais ça ne change rien, Penz a quand même raison. Si son nom était Piettinski né et grandi en Pologne, on ne parlerait pas de lui comme étant un des piliers du club et d’adapter le système sur lui (entre autres évidement).

Vu d'un autre angle.... On ne parle presque pas de Fisher qui a démontré énormément de potentiel. Si Lovitz était Québécois il sera déjà un roi sur ce forum.

Ca pris un an après qu’on abandonne les projets Ouimette et Tissot avant que le monde se sont réveillés en réalisant qu’ils n’étaient pas au niveau.

C’est ça qui veut dire « lunettes Québec ».


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Re: Votre plan sportif IMFC 2018-...

Message par PC_Pal68 »

Frankinho a écrit : 28 octobre 2017 9:38 Piette est signé pour longtemps, n'a pas déçu, est encore jeune, est un bon fit pour la MLS et son profil peut être assembler à plusieurs systèmes de jeu.
Être québécois/canadien est un avantage, ne serait-ce que pour le championnat canadien. Je ne sais pas ailleurs dans le monde, mais qqchose me dit qu'un joueur local est toujours intéressant pour le fan. Ce n'est pas de mettre des lunettes roses que d'avoir un intérêt pour un joueur local.

Piette a démontré de belles choses. À 22 ans, on pourrait même s'attendre à une certaine progression dans ses lectures de jeu et dans sa connaissance de la ligue (préférences individuelles des adversaires). Pour ce qui est de sa fin de saison moins bonne (je ne peux pas dire que je l'ai remarqué), je ne suis pas certain qu'il soit pertinent de faire des évaluations individuelles des 6 derniers matchs pcqu'on risque fort d'arriver à la conclusion qu'aucun joueur (ou presque) n'est de niveau.

Si les spécialistes MLS parlent d'Alonzon comme étant le prototype idéal #6 pour la ligue, Piette n'est pas très loin côté style. Donnons-lui encore 1-2 saisons pour se dégèner, prendre en confiance et ainsi jouer avec un peu plus de hargne. Alors, les joueurs adverses auront p-e une petite hésitation lorsqu'ils passeront dans son secteur.

Maintenant, si malgré tout cela, un entraîneur souhaite avoir un autre #6 qui a des caractéristiques différentes, faudrait qu'on m'explique lesquelles (toujours en fonction de ce qui est recherché normalement en MLS). Autre que d'avoir un joueur plus imposant physiquement qui pourrait aider dans les séquences de jeux arrêtées et les récupérations de ballons aériens, je ne vois pas ce qui justifie la recherche d'un autre #6 titulaire sachant qu'on a des besoins qui semblent plus importants ailleurs.


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Re: Votre plan sportif IMFC 2018-...

Message par trokoshea »

PC_Pal68 a écrit : 28 octobre 2017 11:55 je ne vois pas ce qui justifie la recherche d'un autre #6 titulaire sachant qu'on a des besoins qui semblent plus importants ailleurs.
Il me semble que c'est le principal argument dans son cas. Sans être superman, il démontre suffisamment de choses pour que la direction puisse le considérer "acceptable" et se concentrer sur les autres postes à combler. Y'en a tellement!

Personnellement, un 6 qui arrive à faire des remises précises vers l'avant dans l'axe, c'est une petite joie à chaque réussite. :wink:


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Message par Polio »

Out
Boldor(on met fin au prêt, 325k)
Camara(3 commotions en 2017, 255k)
Bernardello(288k)
Oyongo(100k)
Bernier(165k)
Bush(fin contrat, 136k)
Kronberg(fin contrat, inutile, 104k)
Cabrera(trop similaire a Ciman, dispendieux, faut faire un choix) ou diminution salaire de moitié pour 2e violon, 260k)
Lefèvre(fin contrat,)
Romero(trop cher, 405k)


On commence avec
LBG(53k)
Crépeau(extension contrat, 79k)
Ciman(630k)
Lovitz(nouveau contrat, 73k)
Choinière(54k)
Depuy(72k)
Donadel(nouveau contrat, 257k
Duval(nouveau contrat, 70k)
Dzemaili(750k)
Fisher(nouveau contrat, 53k)
Francis, Shaun(123k, nouveau contrat)
AJH
Piatti
Piette
Shome(128k, adidas)
Tabla(contrat 2ans qui max a 200-300k grâce a des bonis de performance avec minutes de jeu garantie et assurance par le coaching staff qu'ils vont utiliser leur relations pour ouvrir les portes d'Europe après 2e année s'il performe, en D1).

Ceux qui dépendent du style de jeu du coaching staff
Mancosu(700k)
Oduro(330k)
Salazar(54k)

Un coach-manager en charge : du recrutement, style de jeu et philosophie de l'académie ainsi que recrutement et évaluation coach académie, qui choisit et met en place l'équipe technique(coach, assistants, tacticien analystes), donne les orientations, feedback, supervise etc.

Code : Tout sélectionner

Donc
                                                                             Coach-manager
                                                                                |
        ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
        |                                                                            |                                                                     | 
Académie                                                                           Équipe première                                                      Recrutement
(philo, évaluations coachs,     )     (philosophie jeu, analyse de l'équipe en continu et orientation   )           (joueurs sur recommandation des recruteurs,recruteurs , 
 plan développent à appliquer par coach pour joueurs)     (d'entrainement pour équipe technique. Identifie les lacunes et )   (coachs équipe première, adjoints, tacticien, )
                                                                            (les pistes d'amélioration)                           (coachs académie, analyste équipes adverses)
-Recrutements majoritairement de jeunes. On a 2-3 millions de dispo, peux de places internationales
-Travail tactique hors terrain chaque jour hors congé
-plan de développement individuel pour chaque joueur(technique, physique, tactique)
-entrainements liés au jeu en match...


P.S. La mise en forme fait pitier une fois le message envoyé :(


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Re: Votre plan sportif IMFC 2018-...

Message par Frankinho »

costarg a écrit : 28 octobre 2017 10:52
Frankinho a écrit : 28 octobre 2017 9:38 C'est pas le point de Penz. Ce qu'il apporte est intéressant. Je suis celui qui a parlé en premier de bâtir autour (entre autre) de Piette, mais le gars a joué 10 matchs seulement. C'est un pensez-y bien, après avoir vu une excellente saison de Mancosu et Oduro (ou plutôt 15 bons matchs).

Par contre pour Piette, on l'a vu sur la scène internationale comme avec l'Impact. Il est agressif. Il intercepte beaucoup de ballons et permet de bien relancer. Il assure cette transition défense-attaque avec + de fluidité que l'on a vu pendant les dernières saisons. J'ai aussi dit que le club a plusieurs lacunes et qu'on ne peut recruter 18 joueurs (Du moins je le dis, si c,était pas fait), donc il faut qu'on se concentre à bâtir sur certains joueurs/profils. Piette est signé pour longtemps, n'a pas déçu, est encore jeune, est un bon fit pour la MLS et son profil peut être assembler à plusieurs systèmes de jeu.

Donc avant de recruter un 6 comme titulaire, j'irais plutôt vers un MOC et un partenaire pour épauler Ciman. Après, un ailier droit.

Avec le budget de Manchester United, ce serait évidemment différent. :diablotin:
Je comprends ce que tu dis, mais ça ne change rien, Penz a quand même raison. Si son nom était Piettinski né et grandi en Pologne, on ne parlerait pas de lui comme étant un des piliers du club et d’adapter le système sur lui (entre autres évidement).

Vu d'un autre angle.... On ne parle presque pas de Fisher qui a démontré énormément de potentiel. Si Lovitz était Québécois il sera déjà un roi sur ce forum.

Ca pris un an après qu’on abandonne les projets Ouimette et Tissot avant que le monde se sont réveillés en réalisant qu’ils n’étaient pas au niveau.

C’est ça qui veut dire « lunettes Québec ».
On ne parle pas de Fisher pour 2 raisons. Malgré ses bonnes performances, le club ne gagnait pas et encaissait beaucoup. C'est un guerrier et je l'adore, mais est-il partant MLS? Disons qu'on a tellement eu de DC aux côtés de Ciman cette année, qu'il est difficile de dire s'il était le bon fit à ses côtés ou pas. Je ne bâtirais pas autour de lui, mais clairement que je le garde dans mon 18, s'il est en santé.

Lovitz, on l'aimerait? Le gars est limité! Comme 2e défenseur gauche, avec 5-6 départs, derrière Oyongo peut-être, mais il a été surutilisé et on l'a bien vu que c'était limite. La différence entre Ouimette et Tissot était leur âge. Ils ont été signé jeune. Lovitz a déjà 26 ans. Le gars ne s'améliorera pas.


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Re: Votre plan sportif IMFC 2018-...

Message par Procrastinateur »

costarg a écrit : 28 octobre 2017 10:52
Frankinho a écrit : 28 octobre 2017 9:38 C'est pas le point de Penz. Ce qu'il apporte est intéressant. Je suis celui qui a parlé en premier de bâtir autour (entre autre) de Piette, mais le gars a joué 10 matchs seulement. C'est un pensez-y bien, après avoir vu une excellente saison de Mancosu et Oduro (ou plutôt 15 bons matchs).

Par contre pour Piette, on l'a vu sur la scène internationale comme avec l'Impact. Il est agressif. Il intercepte beaucoup de ballons et permet de bien relancer. Il assure cette transition défense-attaque avec + de fluidité que l'on a vu pendant les dernières saisons. J'ai aussi dit que le club a plusieurs lacunes et qu'on ne peut recruter 18 joueurs (Du moins je le dis, si c,était pas fait), donc il faut qu'on se concentre à bâtir sur certains joueurs/profils. Piette est signé pour longtemps, n'a pas déçu, est encore jeune, est un bon fit pour la MLS et son profil peut être assembler à plusieurs systèmes de jeu.

Donc avant de recruter un 6 comme titulaire, j'irais plutôt vers un MOC et un partenaire pour épauler Ciman. Après, un ailier droit.

Avec le budget de Manchester United, ce serait évidemment différent. :diablotin:
Je comprends ce que tu dis, mais ça ne change rien, Penz a quand même raison. Si son nom était Piettinski né et grandi en Pologne, on ne parlerait pas de lui comme étant un des piliers du club et d’adapter le système sur lui (entre autres évidement).

Vu d'un autre angle.... On ne parle presque pas de Fisher qui a démontré énormément de potentiel. Si Lovitz était Québécois il sera déjà un roi sur ce forum.

Ca pris un an après qu’on abandonne les projets Ouimette et Tissot avant que le monde se sont réveillés en réalisant qu’ils n’étaient pas au niveau.

C’est ça qui veut dire « lunettes Québec ».
C'est tout à fait vrai qu'un joueur local à talent égal va être préféré par la foule, et c'est tant mieux ainsi. Je crois pouvoir prétendre sans me tromper qu'un joueur local va toujours en donner plus qu'un Américain né en Géorgie ou un Égyptien pour l'Impact car c'est ce qui se rapproche le plus d'une équipe nationale pour les québécois. J'adore Pirlo, mais je prends Bernier bien avant celui-ci cette année, pas toi? Est-ce que, sur papier, c'est rationnel? Pas vraiment. Sur le terrain? Je pense que oui.

De là à dire que nous sommes aveuglés par Piette, je pense que vous poussez un peu la note. Il a fait son lot d'erreur, mais il en a également réparé abondamment. Comme un autre "forumeux" le mentionnait, il n'a que 22 ans,il a encore beaucoup d'expérience à prendre et risque de devenir un bien meilleur joueur qu'il l'est présentement.

Vous avez raison de soulever Lovitz qui a connu une bonne année, mais cela ne fait de lui un partant en MLS. Je pense qu'il sera dans sa chaise comme soupape de secours si un latéral se blesse et idéalement l'on doit emmener un latéral qui peut remplacer Ambroise. Si c'est le cas, il va falloir apprendre à Duvall à rester derrière quand le latéral gauche se lance dans une chevauchée. Quitte à faire grincer les dents des puristes du foot, Duvall doit apprendre à faire ce que Serge Savard faisant au sein du Big 3: laisser ses comparses plus talentueux créer de l'attaque et les couvrir. Duvall est capable de dédoubler l'ailier devant lui et de se donner en option offensive, mais quand le jeu est de l'autre côté, il doit penser défense. Comme il a été mentionné dans la dernière mouture de Coup Franc, trop souvent cette année les deux latéraux se lançaient devant en même temps.


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Message par Bxl Boy »

Je fais également partie de ceux qui pensent que ce n'est pas gagné pour Piette la saison prochaine
Pas forcément en raison de ses prestations, mais davantage selon le style que veut le futur entraîneur
Si pour lui, un joueur a sa position est crucial et qu'il veut absolument quelqu'un d'expérimenté à un plus haut niveau, la tâche de Piette sera plus difficile
Si au contraire, il se dit qu'un jeune prometteur est ce qu'il y a de mieux et veut mettre l'expérience ailleurs (ex. Trapp à Columbus), alors c'est tout bon pour Piette
Rien ne dit qu'ensuite il ne prendra pas la place d'un autre / ne perdra pas la sienne
Tout ce que je veux dire, c'est que rien ne permet d'affirmer qu'il sera incontournable la saison prochaine, au contraire de Piatti, Ciman et Dzemaili


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Re: Votre plan sportif IMFC 2018-...

Message par Phil7777 »

costarg a écrit : 28 octobre 2017 10:52 Si son nom était Piettinski né et grandi en Pologne, on ne parlerait pas de lui comme étant un des piliers du club et d’adapter le système sur lui (entre autres évidement).
Pourtant, on n'apporte que des arguements sur la qualité de son jeu avec et sans le ballon, son age, le fait qu'il casse les jeux adverses, ses relances au sol, et le fait qu'il soit une aubaine et qu'il ne coute pas une place internationale. Je le répètre; le fait qu'il soit local est un PLUS. Son jeu et ses stats sont pourtant assez évidentes. Qu'il soit trop tot pour penser qu'il devrait être un pilier sur lequel bâtir, c'est sujet a opinion, et ca peut se comprendre. Mais je crois que ce sont majoritairement ses performances qui déterminent les opinions à propos de Piette sur ce forum, pas son passeport. Ce n'est pas impossible que certains ont les lunettes Québec. Ce n'est pas impossible que certain on les lunettes "3e division espagnole" aussi.

Dans la mesure ou il y a continuité dans ses performances en 2018, a certains égars, bâtir autour d'un Piette a 23 ans est plus logique qu'un Dzemaili a 33 ans (dans leurs positions respectives, bien sur). Après, si de par son profil très spécifique, le nouvel entraineur n'en veut pas - ca, c'est un autre sujet.


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Re: Votre plan sportif IMFC 2018-...

Message par Frankinho »

Bxl Boy a écrit : 29 octobre 2017 16:57 Je fais également partie de ceux qui pensent que ce n'est pas gagné pour Piette la saison prochaine
Pas forcément en raison de ses prestations, mais davantage selon le style que veut le futur entraîneur
Si pour lui, un joueur a sa position est crucial et qu'il veut absolument quelqu'un d'expérimenté à un plus haut niveau, la tâche de Piette sera plus difficile
Si au contraire, il se dit qu'un jeune prometteur est ce qu'il y a de mieux et veut mettre l'expérience ailleurs (ex. Trapp à Columbus), alors c'est tout bon pour Piette
Rien ne dit qu'ensuite il ne prendra pas la place d'un autre / ne perdra pas la sienne
Tout ce que je veux dire, c'est que rien ne permet d'affirmer qu'il sera incontournable la saison prochaine, au contraire de Piatti, Ciman et Dzemaili
Je comprends à 100%, mais dans une ligue avec un budget salarial et autant de trous dans le XI partant, un 6 sera-t-il la priorité du nouvel entraineur?


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Message par Pouchkine »

Un entraîneur peut commencer un match avec 11 "étrangers". Donc Piette son faible salaire son statut de joueur canadien etc c'est bon pour être dans l'équipe oui mais n'a rien à voir avec sa place sur le 11. Les derniers matchs il a souvent été mis à mal et à commis des revirements coûteux. Maintenant on verra avec un nouveau coach-système, meilleurs joueurs...

Et est-ce que j'ai bien lu que Lovitz à connu une bonne saison? Une bonne saison catastrophique oui, très mauvais en défense incapable de centrer mais vaillant quoi...la même chose que Duvall en fait. 2 gars qui ne peuvent pas d'aucune façon être partant pour une équipe décente en mls.


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Message par Taliah »

Comme tout les joueurs Piette devra mériter sa place sur le terrain, le banc, et l'équipe en tout temps. C'est assez de gérer l'équipe selon un statut(salaire, réputation, passé).

Il y a une différence entre porter des lunettes Québec et souhaiter le recrutement de tout québécois ayant le talent pour faire l'équipe. C'est une généralité, mais un joueur local coûte moins cher, fait une meilleure promotion du club, et y met plus de coeur.


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Re: Votre plan sportif IMFC 2018-...

Message par penz »

Taliah a écrit : 01 novembre 2017 10:49 Il y a une différence entre porter des lunettes Québec et souhaiter le recrutement de tout québécois ayant le talent pour faire l'équipe. C'est une généralité, mais un joueur local coûte moins cher, fait une meilleure promotion du club, et y met plus de coeur.
Il y a effectivement une différence entre les deux. Et donc, je ne parlais pas de vouloir recruter les Québécois qui ont le talent pour faire l'équipe.

Je parlais de voir les Québécois déjà ici, à talent égal, comme largement au-dessus des autres. Piette titulaire, ok. Piette titulaire indiscutable, en 2017, on peut en jaser; en 2018, sachant qu'il y a aura un mercato et l'arrivée d'un nouvel entraîneur, c'est beaucoup plus difficile à affirmer. Alors, Piette pilier autour duquel il faut bâtir pour l'avenir, là vous me perdez totalement.

C'est ça que je veux dire quand je parle de lunettes Québec. C'est cet espèce de traitement de faveur, de piédestal, carrément. Je suis désolé, mais il n'y a RIEN qui justifie qu'on donne à Piette le même statut que Ciman, Piatti et Dzemaili... :nixweiss:

Le phénomène existe depuis belle lurette aussi. Y a des gars qui méritaient pas de jouer pour lesquels on voyait des gens presque exiger des minutes de jeu. Et quand on leur donnait, ces gars-là faisaient un boulot honnête mais généralement en-dessous des attentes, et on réclamait encore des minutes. "Ils ne jouent pas assez, ils ont besoin de minutes pour se prouver" que ça disait. Dans certains cas, c'est vrai qu'on aurait pu leur donner un peu plus de latitude, mais dans la plupart des cas, les gars avaient juste pas le niveau. Là, on voit les lunettes Québec à l'oeuvre en amplifiant les bonnes perfos d'un Québécois. Il a pas besoin de plus de minutes, non. Il a fait 4 ou 5 bons matchs, c'est suffisant pour être LE joueur d'avenir du club, LA solution à long terme au poste de 6. Dans les deux cas, c'est de l'exagération pure et simple. C'est voir des gars meilleurs qu'ils ne le sont vraiment, parce qu'on veut tellement qu'ils réussissent qu'on n'est plus capable de juger adéquatement leur niveau.

C'est ça, les lunettes Québec. Vouloir qu'on recrute Gerba pour la première saison de MLS ou vouloir qu'on recrute Occéan il y a 3-4 ans (deux choses que l'Impact aurait dû faire), ça, c'est autre chose.


Taliah
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Re: Votre plan sportif IMFC 2018-...

Message par Taliah »

penz a écrit : 01 novembre 2017 11:16
Taliah a écrit : 01 novembre 2017 10:49 Il y a une différence entre porter des lunettes Québec et souhaiter le recrutement de tout québécois ayant le talent pour faire l'équipe. C'est une généralité, mais un joueur local coûte moins cher, fait une meilleure promotion du club, et y met plus de coeur.
Il y a effectivement une différence entre les deux. Et donc, je ne parlais pas de vouloir recruter les Québécois qui ont le talent pour faire l'équipe.

Je parlais de voir les Québécois déjà ici, à talent égal, comme largement au-dessus des autres. Piette titulaire, ok. Piette titulaire indiscutable, en 2017, on peut en jaser; en 2018, sachant qu'il y a aura un mercato et l'arrivée d'un nouvel entraîneur, c'est beaucoup plus difficile à affirmer. Alors, Piette pilier autour duquel il faut bâtir pour l'avenir, là vous me perdez totalement.

C'est ça que je veux dire quand je parle de lunettes Québec. C'est cet espèce de traitement de faveur, de piédestal, carrément. Je suis désolé, mais il n'y a RIEN qui justifie qu'on donne à Piette le même statut que Ciman, Piatti et Dzemaili... :nixweiss:

Le phénomène existe depuis belle lurette aussi. Y a des gars qui méritaient pas de jouer pour lesquels on voyait des gens presque exiger des minutes de jeu. Et quand on leur donnait, ces gars-là faisaient un boulot honnête mais généralement en-dessous des attentes, et on réclamait encore des minutes. "Ils ne jouent pas assez, ils ont besoin de minutes pour se prouver" que ça disait. Dans certains cas, c'est vrai qu'on aurait pu leur donner un peu plus de latitude, mais dans la plupart des cas, les gars avaient juste pas le niveau. Là, on voit les lunettes Québec à l'oeuvre en amplifiant les bonnes perfos d'un Québécois. Il a pas besoin de plus de minutes, non. Il a fait 4 ou 5 bons matchs, c'est suffisant pour être LE joueur d'avenir du club, LA solution à long terme au poste de 6. Dans les deux cas, c'est de l'exagération pure et simple. C'est voir des gars meilleurs qu'ils ne le sont vraiment, parce qu'on veut tellement qu'ils réussissent qu'on n'est plus capable de juger adéquatement leur niveau.

C'est ça, les lunettes Québec. Vouloir qu'on recrute Gerba pour la première saison de MLS ou vouloir qu'on recrute Occéan il y a 3-4 ans (deux choses que l'Impact aurait dû faire), ça, c'est autre chose.
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Re: Votre plan sportif IMFC 2018-...

Message par Pouchkine »

Bon résumé!


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Re: Votre plan sportif IMFC 2018-...

Message par Bxl Boy »

Pour les rares qui ne l'ont pas écouté, on a aussi abordé ce sujet dans le Coup Franc spécial bilan IMFC (avec certains moments de la discussion inspirés par les premiers commentaires de ce sujet, je ne le cache pas)
Ça commence vers 1h27 : https://www.mlssoccer.com/post/2017/10/ ... e-montr-al


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