Chili - Argentine (R)

Championnat du monde des moins de 20 ans, qui s'est joué au Canada, entre autres à Montréal
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Message par CrazyKeeper » 22 juillet 2007 10:50

Xeneise a écrit :
CrazyKeeper a écrit :
Xeneise a écrit : Et tant qu'il y aura des crétins comme toi sur cette planète on va se faire un plaisir de venir foutre la merde dans ta cour.

La prochaine fois on va peut-être faire comme au show de Guns'n'Roses et Metallica? Tu t'en souviens, ti-casse?
À quelque part ce que JB007 dit c'est seulement la position contraire de ceux qui défendent les joueurs et qui crient à la brutalité policière dès que la police utilise la force......le seul hic c'est le langage utilisé mais dans le fond on se gêne pas pour donner tous les noms aux policiers...

Je ne vois rien de scandaleux dans ce message. Juste une position différente.

Et pour M@khno, la seule chose que je dis c'est que les chiliens n'ont pas démontré bcp de respect de l'autorité donc il ne serait pas vraiment surprenant qu'un chilien ait fait une bourde vis-à-vis un policier à la sortie du stade....
Monsieur la 100 watt ne voit pas de différence entre le racisme et une critique aux force de l'ordre?

Je vous conseille seulement de filer doux si vous vous trouvez en présence d'une bande de Chiliens. Vous être excellents au jeu du racisme, mais les Chiliens le sont encore davantage.
Rien de raciste dans son message, il ne fait que dire aux chiliens de l'équipe U-20 de retourner chez eux s'ils ne sont pas contents. La seule différence c'est que lui prend le côté de la police dans cette histoire comme certains prennent le coté des chiliens.....donc si je comprends bien, si on prend la version de la police et que l'on condamne les actions des chiliens on est raciste???



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Message par Xeneise » 22 juillet 2007 10:52

James Bond 007 a écrit : Qu'ils retournent donc dans leur pays

Cherche "xénophobie" dans le dictionnaire (que tu as à la portée de la main) et dis-moi si cette phrase relève de la xénophobie ou pas.



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Message par M@khno » 22 juillet 2007 10:57

CrazyKeeper a écrit :
Xeneise a écrit :
CrazyKeeper a écrit : À quelque part ce que JB007 dit c'est seulement la position contraire de ceux qui défendent les joueurs et qui crient à la brutalité policière dès que la police utilise la force......le seul hic c'est le langage utilisé mais dans le fond on se gêne pas pour donner tous les noms aux policiers...

Je ne vois rien de scandaleux dans ce message. Juste une position différente.

Et pour M@khno, la seule chose que je dis c'est que les chiliens n'ont pas démontré bcp de respect de l'autorité donc il ne serait pas vraiment surprenant qu'un chilien ait fait une bourde vis-à-vis un policier à la sortie du stade....
Monsieur la 100 watt ne voit pas de différence entre le racisme et une critique aux force de l'ordre?

Je vous conseille seulement de filer doux si vous vous trouvez en présence d'une bande de Chiliens. Vous être excellents au jeu du racisme, mais les Chiliens le sont encore davantage.
Rien de raciste dans son message, il ne fait que dire aux chiliens de l'équipe U-20 de retourner chez eux s'ils ne sont pas contents. La seule différence c'est que lui prend le côté de la police dans cette histoire comme certains prennent le coté des chiliens.....donc si je comprends bien, si on prend la version de la police et que l'on condamne les actions des chiliens on est raciste???
Qu'ils retournent donc dans leur pays si ils veulent se battre. Bande de sals cons sauvages
Hum en clair non tu comprends pas....


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Message par CrazyKeeper » 22 juillet 2007 11:00

M@khno a écrit :
CrazyKeeper a écrit :
Je ne vois rien de scandaleux dans ce message. Juste une position différente.
.
Qu'ils retournent donc dans leur pays si ils veulent se battre. Bande de sals cons sauvages
Pas scandaleux? Non simplement xénophobe. Position différente? Ca pour l'être ce l'est. Un peu absurde comme commentaire non?

Dites si vous aimez les petits uniformes, tabasser les gens et vous avez le goût de transmettre nos bonne valeurs québécoises de souche, vous avez le profil idéal pour l'armée CK et JB. L'afganistan ca vous plairait, je suis certain.
Encore une fois, montre moi où est la xénophobie dans son message.....il parle de l'équipe du Chili.

Qqn aurait écrit le même message en parlant des policiers que tu aurais applaudi....

Je suis contre l'utilisation d'une force déraisonnable par les forces de l'ordre, mais dans ce cas-ci j'ai aucune idée de ce qui s'est passé donc c'est assez difficile pour moi de juger. Et ça devrait être la même chose pour tous le monde.



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Message par CrazyKeeper » 22 juillet 2007 11:05

Xeneise a écrit :
James Bond 007 a écrit : Qu'ils retournent donc dans leur pays

Cherche "xénophobie" dans le dictionnaire (que tu as à la portée de la main) et dis-moi si cette phrase relève de la xénophobie ou pas.
C'est la peur de l'étranger. Rien à voir avec son message. Tu vois bien dans son message qu'il en a contre l'équipe du Chili, une vingtaine de joueurs, rien de plus. On ne sent pas de frustration contre un groupe ethnique en général dans son message mais bien contre une vingtaine de personnes...disons que de qualifier ça de comportement xénophobe c'est comme si je disais à un français de retourner en France après qu'il ait critiquer le Québec....pas vraiment xénophobe comme comportement.


S'il avait parlé des chiliens en général, ça aurait été de la xénophobie mais là ce n'est pas le cas.



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Message par M@khno » 22 juillet 2007 11:09

CrazyKeeper a écrit :
M@khno a écrit :
CrazyKeeper a écrit :
Je ne vois rien de scandaleux dans ce message. Juste une position différente.
.
Qu'ils retournent donc dans leur pays si ils veulent se battre. Bande de sals cons sauvages
Pas scandaleux? Non simplement xénophobe. Position différente? Ca pour l'être ce l'est. Un peu absurde comme commentaire non?

Dites si vous aimez les petits uniformes, tabasser les gens et vous avez le goût de transmettre nos bonne valeurs québécoises de souche, vous avez le profil idéal pour l'armée CK et JB. L'afganistan ca vous plairait, je suis certain.
bon vu qu'on ne semble pas parler de la même chose et que tu ne sembles pas avoir la définition à la portée de la main de "xénophobie", je t'aide un peu. Selon wikipédia (mais tu peux aussi utiliser un dictionnaire--ouais je sais c'est un gros livre--mais tu peux aller directement au mot sans lire les tous les pages..)
Dans l'usage courant la xénophobie est devenue l'hostilité à l'égard de l'étranger, c'est-à-dire de celui qui n'appartient pas au même groupe (national, culturel, linguistique) que soi, à celui qui, étant étranger, est inconnu, parce que différent: on touche ici à la notion d'intolérance devant la différence culturelle ou la différence linguistique aussi bien que devant la différence d'origine nationale.(...)

Certains insistent sur la différence entre les concepts de xénophobie et de racisme.

* La xénophobie est avant tout un sentiment, une passion ou un préjugé, qui provient d'une confrontation entre les groupes et différencie les appartenances à l'aide de stéréotypes.
* Le racisme naît de la xénophobie, mais la porte à son paroxysme et formule une idéologie spécifique autour de l'idée de la supériorité d'une catégorie de population sur une autre à partir de critères variables, généralement basés sur l'apparence physique.


Qu'ils retournent donc dans leur pays si ils veulent se battre. Bande de sals cons sauvages



Et là c'est plus clair?


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Message par Xeneise » 22 juillet 2007 11:12

CrazyKeeper a écrit :
Xeneise a écrit :
James Bond 007 a écrit : Qu'ils retournent donc dans leur pays

Cherche "xénophobie" dans le dictionnaire (que tu as à la portée de la main) et dis-moi si cette phrase relève de la xénophobie ou pas.
C'est la peur de l'étranger. Rien à voir avec son message. Tu vois bien dans son message qu'il en a contre l'équipe du Chili, une vingtaine de joueurs, rien de plus. On ne sent pas de frustration contre un groupe ethnique en général dans son message mais bien contre une vingtaine de personnes...disons que de qualifier ça de comportement xénophobe c'est comme si je disais à un français de retourner en France après qu'il ait critiquer le Québec....pas vraiment xénophobe comme comportement.


S'il avait parlé des chiliens en général, ça aurait été de la xénophobie mais là ce n'est pas le cas.
Dès que tu dis à quelqu'un de retourner dans son pays, qu'il soit Français, Britannique ou Coréen du Nord, c'est que tu opposes les locaux aux étrangers, d'où la xénophobie.



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Message par CrazyKeeper » 22 juillet 2007 11:15

M@khno a écrit :
CrazyKeeper a écrit :
M@khno a écrit : Pas scandaleux? Non simplement xénophobe. Position différente? Ca pour l'être ce l'est. Un peu absurde comme commentaire non?

Dites si vous aimez les petits uniformes, tabasser les gens et vous avez le goût de transmettre nos bonne valeurs québécoises de souche, vous avez le profil idéal pour l'armée CK et JB. L'afganistan ca vous plairait, je suis certain.
bon vu qu'on ne semble pas parler de la même chose et que tu ne sembles pas avoir la définition à la portée de la main de "xénophobie", je t'aide un peu. Selon wikipédia (mais tu peux aussi utiliser un dictionnaire--ouais je sais c'est un gros livre--mais tu peux aller directement au mot sans lire les tous les pages..)
Dans l'usage courant la xénophobie est devenue l'hostilité à l'égard de l'étranger, c'est-à-dire de celui qui n'appartient pas au même groupe (national, culturel, linguistique) que soi, à celui qui, étant étranger, est inconnu, parce que différent: on touche ici à la notion d'intolérance devant la différence culturelle ou la différence linguistique aussi bien que devant la différence d'origine nationale.(...)

Certains insistent sur la différence entre les concepts de xénophobie et de racisme.

* La xénophobie est avant tout un sentiment, une passion ou un préjugé, qui provient d'une confrontation entre les groupes et différencie les appartenances à l'aide de stéréotypes.
* Le racisme naît de la xénophobie, mais la porte à son paroxysme et formule une idéologie spécifique autour de l'idée de la supériorité d'une catégorie de population sur une autre à partir de critères variables, généralement basés sur l'apparence physique.


Qu'ils retournent donc dans leur pays si ils veulent se battre. Bande de sals cons sauvages



Et là c'est plus clair?
Euh, aucun rapport encore une fois, il en a contre les actions d'une équipe qui est venu ici faire un tournoi. Il leur dit de retourner chez eux s'ils sont pour se plaindre.

Ça aurait pu être une équipe composé de 20 joueurs provenant de 20 pays différents (un club par exemple) qu'il aurait dit la même chose. "Retourner chez vous!!!". Il est où le sentiment diriger envers les chiliens??? Et SVP faire la différence entre les chiliens en général et l'équipe du Chili.....chose qui semble assez clair dans le message original.



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Message par CrazyKeeper » 22 juillet 2007 11:20

Xeneise a écrit :
CrazyKeeper a écrit :
Xeneise a écrit :
Cherche "xénophobie" dans le dictionnaire (que tu as à la portée de la main) et dis-moi si cette phrase relève de la xénophobie ou pas.
C'est la peur de l'étranger. Rien à voir avec son message. Tu vois bien dans son message qu'il en a contre l'équipe du Chili, une vingtaine de joueurs, rien de plus. On ne sent pas de frustration contre un groupe ethnique en général dans son message mais bien contre une vingtaine de personnes...disons que de qualifier ça de comportement xénophobe c'est comme si je disais à un français de retourner en France après qu'il ait critiquer le Québec....pas vraiment xénophobe comme comportement.


S'il avait parlé des chiliens en général, ça aurait été de la xénophobie mais là ce n'est pas le cas.
Dès que tu dis à quelqu'un de retourner dans son pays, qu'il soit Français, Britannique ou Coréen du Nord, c'est que tu opposes les locaux aux étrangers, d'où la xénophobie.
Non, je lui dit ça parce qu'il se plaint par exemple. Donc s'il n'est pas content je lui proposes de retourner vivre dans son ancien pays. Rien de mal là-dedans. En fait, p-ê que ça pourrait être perçu comme xénophobe, mais de toute façon dans ce cas-ci l'équipe chilienne ne vit pas ici.

JB007 aurait pu être un américain qui vient dire ce qu'il pense du comportement de l'équipe chilienne, est ce que ça aurait été xénophobe???

En gros, je ne vois pas de peur d'un groupe ethnique dans son message. Je ne vois que de la frsutration envers une vingtaine de touristes qui se plaignent. Je ne pense pas que ce soit xénophobe comme comportement.



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Message par Xeneise » 22 juillet 2007 11:24

CrazyKeeper a écrit : "Retourner chez vous!!!".
La xénophobie ne s'adresse à aucune ethnie en particulier. Tout ce qui n'est pas local est douteux pour le xénophobe.

"Chez-nous" ou "chez-vous" sont des mots qui sortent seulement de la bouche d'un xénophobe.



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Message par Xeneise » 22 juillet 2007 11:29

CrazyKeeper a écrit :
Xeneise a écrit :
CrazyKeeper a écrit :
Ce continent est plus au Chiliens qu'aux Canadiens parce qu'ils sont mieux mélangés avec les peuples qui étaient ici avant les Européens.

Alors qu'est-ce que tu dirais de retourner en Europe, d'où tu viens, si tu n'aimes pas comment on se comporte dans le contient américain?



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Message par James Bond 007 » 22 juillet 2007 11:30

Xeneise a écrit :
CrazyKeeper a écrit :
Xeneise a écrit :
Cherche "xénophobie" dans le dictionnaire (que tu as à la portée de la main) et dis-moi si cette phrase relève de la xénophobie ou pas.
C'est la peur de l'étranger. Rien à voir avec son message. Tu vois bien dans son message qu'il en a contre l'équipe du Chili, une vingtaine de joueurs, rien de plus. On ne sent pas de frustration contre un groupe ethnique en général dans son message mais bien contre une vingtaine de personnes...disons que de qualifier ça de comportement xénophobe c'est comme si je disais à un français de retourner en France après qu'il ait critiquer le Québec....pas vraiment xénophobe comme comportement.


S'il avait parlé des chiliens en général, ça aurait été de la xénophobie mais là ce n'est pas le cas.
Dès que tu dis à quelqu'un de retourner dans son pays, qu'il soit Français, Britannique ou Coréen du Nord, c'est que tu opposes les locaux aux étrangers, d'où la xénophobie.
Xénophobe mon message ? Est-ce que j'ai dis que TOUS les Chiliens devaient retourner au Chilie ? Non. Je m'adresse seulement aux joueurs chiliens qui se permettent de régler leur problème en venant foutre la merde ici et qui ont le culo par ensuite de critiquer les forces de l'ORDRE qui ne font que leur boulot. On ne doit pas jouer avec la police et je suis content de voir que les joueurs chiliens ont pu voir et surtout sentir cela. Mais c'est TOUJOURS comme ça Québec. Il faut TOUJOURS trouver un moyen de cracher sur la police et ce par n'importe quelle manière. Et même si la poilice de Toronto a utilisé une force excessive, ce n'est pas une raison pour excuser les joueurs chiliens qui ont en premier commencer la bagarre. Est-ce que je me suis bien fais comprendre ?


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Message par James Bond 007 » 22 juillet 2007 11:32

CrazyKeeper a écrit :En gros, je ne vois pas de peur d'un groupe ethnique dans son message. Je ne vois que de la frsutration envers une vingtaine de touristes qui se plaignent. Je ne pense pas que ce soit xénophobe comme comportement.
Tout à fait.


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Message par Xeneise » 22 juillet 2007 11:34

James Bond 007 a écrit :la poilice de Toronto a utilisé une force excessive
De toute façon la police Canadienne est bien connue pour son abus de pouvoir.

Ils ont tellement jamais rien vu qu'ils paniquent dès que quelqu'un s'excite un peu.
Dernière modification par Xeneise le 22 juillet 2007 11:34, modifié 1 fois.



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Message par Bxl Boy » 22 juillet 2007 11:34

James Bond 007 a écrit : Et même si la poilice de Toronto a utilisé une force excessive, ce n'est pas une raison pour excuser les joueurs chiliens qui ont en premier commencer la bagarre. Est-ce que je me suis bien fais comprendre ?
Qu'est-ce que t'en sais ???


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Message par penz » 22 juillet 2007 11:37

Ouais, JB et CK ont raison. Ce n'est pas de la xénophobie, le message aurait pu s'adresser au Chiliens, aux Argentins, aux Belges, aux Coréens, aux Congolais, aux Japonais, aux Tchèques, au Autrichiens, aux Espagnols, aux Allemands, aux Luxembourgeois, aux Anglais, aux Panaméens, aux Mexicains, aux Brésiliens, aux Français, aux Chinois, aux Australiens et j'en passe... Ça n'a rien à voir avec la xénophobie, ça. :D



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Message par Sandra » 22 juillet 2007 11:37

James Bond 007 a écrit :
CrazyKeeper a écrit :En gros, je ne vois pas de peur d'un groupe ethnique dans son message. Je ne vois que de la frsutration envers une vingtaine de touristes qui se plaignent. Je ne pense pas que ce soit xénophobe comme comportement.
Tout à fait.
Non ce n'était pas 20 touristes justement . Ces gens là sont des invités du Canada à un grand tournoi donc tu leur dois justement un traitement particulier car le monde entier te regarde....

Si les chiliens ont eu quelques débordements , il me semble que la police aurait pu réfléchir un peu avant de réagir comme à une manif anti-G8...

Enfin ce n'est que mon humble avis .



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Message par penz » 22 juillet 2007 11:39

Sandra a écrit : Ces gens là sont des invités du Canada à un grand tournoi donc tu leur dois justement un traitement particulier car le monde entier te regarde....
C'est ce qu'ils ont eu, un traitement particulier.
Tous les autres n'en ont pas eu autant. :D

Bon allez, je me casse, j'ai autre chose à faire que de lire les âneries de Laurel et Hardy... :)



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Message par James Bond 007 » 22 juillet 2007 11:42

Bxl Boy a écrit :
James Bond 007 a écrit : Et même si la poilice de Toronto a utilisé une force excessive, ce n'est pas une raison pour excuser les joueurs chiliens qui ont en premier commencer la bagarre. Est-ce que je me suis bien fais comprendre ?
Qu'est-ce que t'en sais ???
Et toi, qu'est-ce que t'en sais ? Jusqu'à preuve du contraire, je soutiens la version officielle de la police de Toronto. Penses-tu vraiment que je vais croire la version des joueurs chiliens sans de solides preuves à l'appuie ? Non.


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Message par James Bond 007 » 22 juillet 2007 11:50

Mpenza a écrit :Ouais, JB et CK ont raison. Ce n'est pas de la xénophobie, le message aurait pu s'adresser au Chiliens, aux Argentins, aux Belges, aux Coréens, aux Congolais, aux Japonais, aux Tchèques, au Autrichiens, aux Espagnols, aux Allemands, aux Luxembourgeois, aux Anglais, aux Panaméens, aux Mexicains, aux Brésiliens, aux Français, aux Chinois, aux Australiens et j'en passe... Ça n'a rien à voir avec la xénophobie, ça. :D
Exactement. Je suis né en Haiti et j'aurais dit la même chose si des joueurs haitiens auraient été impliquer. Mais au Québec, on est toujours rapide sur la gâchette pour dire qu'un tel est raciste ou bien xénophobe.


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Message par tucc » 22 juillet 2007 12:01

Merde, je suis perdu!! Dans "chez moi ou chez toi?", est-ce que c'est xénophobe?

Ok bye! :volatilize:


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Message par James Bond 007 » 22 juillet 2007 12:01

Xeneise a écrit :
James Bond 007 a écrit :la poilice de Toronto a utilisé une force excessive
De toute façon la police Canadienne est bien connue pour son abus de pouvoir.

Ils ont tellement jamais rien vu qu'ils paniquent dès que quelqu'un s'excite un peu.
Je voudrais bien t'y voir toi.


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Message par Sandra » 22 juillet 2007 12:14

tucc a écrit :Merde, je suis perdu!! Dans "chez moi ou chez toi?", est-ce que c'est xénophobe?

Ok bye! :volatilize:
Nan, ça c'est être humaniste. :P



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Message par penz » 22 juillet 2007 14:17

James Bond 007 a écrit :
Mpenza a écrit :Ouais, JB et CK ont raison. Ce n'est pas de la xénophobie, le message aurait pu s'adresser au Chiliens, aux Argentins, aux Belges, aux Coréens, aux Congolais, aux Japonais, aux Tchèques, au Autrichiens, aux Espagnols, aux Allemands, aux Luxembourgeois, aux Anglais, aux Panaméens, aux Mexicains, aux Brésiliens, aux Français, aux Chinois, aux Australiens et j'en passe... Ça n'a rien à voir avec la xénophobie, ça. :D
Exactement. Je suis né en Haiti et j'aurais dit la même chose si des joueurs haitiens auraient été impliquer. Mais au Québec, on est toujours rapide sur la gâchette pour dire qu'un tel est raciste ou bien xénophobe.
Dis, si je me fous de ta gueule et que tu es d'accord avec moi, ça enlève un peu du plaisir.



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Message par Xeneise » 22 juillet 2007 14:25

James Bond 007 a écrit :
Xeneise a écrit :
James Bond 007 a écrit :la poilice de Toronto a utilisé une force excessive
De toute façon la police Canadienne est bien connue pour son abus de pouvoir.

Ils ont tellement jamais rien vu qu'ils paniquent dès que quelqu'un s'excite un peu.
Je voudrais bien t'y voir toi.
Où? Là?

http://www.youtube.com/watch?v=QcDTFujnR5k

Ou là?

http://www.youtube.com/watch?v=1ScGHL_ogGg


Si tu vas à Buenos Aires l'été prochain, tu risques de m'y voir, en effet.



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