Montréal - Chicago : samedi 2 septembre, 19h00
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Re: Montréal - Chicago : samedi 2 septembre, 19h00
Il me semble avoir entendu dire Vincent Destouches que Fisher avait des symptômes de commotion cérébrale cette semaine et s'est donc moins entraîné, ce qui pourrait expliquer pourquoi il n'était pas du onze.
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Re: Montréal - Chicago : samedi 2 septembre, 19h00
Et pendant ce temps à Toronto, AJH marque et redirige un passe de Piette pour le but de Hoilet.
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Re: Montréal - Chicago : samedi 2 septembre, 19h00
Non, il le touche et il n'y a pas simulationjoe a écrit : ↑03 septembre 2017 8:39 Match plus que terne...
Je ne suis pas du genre à me plaindre de l’arbitrage mais… Pour le rouge je n'ai rien pu voir vu de ma section durant le match, mais selon ces deux angles dans ce post sur twitter il semble clairement qu'il y a eu simulation...
https://twitter.com/JogaBonitoUSA/statu ... 7115202564
Perso j'ai été très surpris du XI de départ et de la substitution Bernardello pour Donadel...
Je n'ai rien contre Boldor (sauf pour ce superbe tir sur Bush en première demie...), mais pourquoi le préférer à Fisher? Fisher a été une des belles surprises de la saison, un gars qui a tout donné à chaque match dans lequel il a joué, pourquoi ne pas lui faire confiance? Pourquoi continuer à mettre Mancosu dans le XI?? Tant qu'à moi hier j'aurais mis Salazar à sa place; est-ce que ça aurait pu être pire??
Et le changement Bernardello pour Donadel était-ce le meilleur changement à faire quand tu as absolument besoin d’un but ou deux…
C'est pas pour autant que ça vaut un rouge clair et net (ça peut valoir un rouge, mais pour corriger la 1re décision avec la vidéo, "peut valoir" "rouge potentiel" etc. ne compte plus, ça ne peut être que clair et net)
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Re: Montréal - Chicago : samedi 2 septembre, 19h00
Hmm je sais pas trop avec le 2e vidéo... On dirait qu'il effleure le protège tibia et clairement il ne touche pas au pied. Effleure car le protège tibia n'est pas vraiment déplacé. Est-ce qu'on peut vraiment avoir mal quand le coup arrive a 90 degré sur un équipement protecteur ? Le mec a mal a l'amour propre, surement oui... l'arbitre je parle.
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Re: Montréal - Chicago : samedi 2 septembre, 19h00
Je parlais seulement pour le rouge de Boldor. En temps réel je me suis dit rouge et les reprises l'ont confirmer.
Maintenant évidemment que l'arbitre a été mauvais overall... Schweinsteiger méritait un jaune clairement. Match après match Piatti et Dzemaili se font faucher sur des jeux qui devraient produire des cartes. Piatti continu de plonger à répétition en zone de réparation adverse pour obtenir de faux penalty et n'est pas averti etc etc. C'est plate à dire mais c'est ça la MLS et il n'y a aucune amélioration à ce niveau.
Le problème c'est que Biello a mis Boldor out of nowhere dans un match capital comme ça après avoir laisser Jackson sur le banc last week ça fait deux erreurs énormes de suite. Quand j'ai vu le 11 partant hier avec Boldor Hassoun Romero je savais que ça regardait très mal.
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Re: Montréal - Chicago : samedi 2 septembre, 19h00
J'suis parti avant la fin... pour une des rares fois.
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Re: Montréal - Chicago : samedi 2 septembre, 19h00
Il y a contact, oui, mais le pied de Boldor semble plus glisser sur le protège-tibia plutôt que de le frapper, et ne touche pas le pied, effectivement. Rien de bien méchant ni dangereux. Après, Schweinsteiger en beurre tellement épais que Penso a dû se décider à aller revoir l'action, parce que ça pris une éternité, signe qu'initialement, il n'y avait pas de problème. Mais voilà, avec le cinéma de l'Allemand, ils se sont décidés à lui donner raison. Et ce dernier se relève tout de suite frais comme un gardon, galope allègrement comme si rien n'était et nous marque le but. Quel fils de pute.Polio a écrit : ↑03 septembre 2017 11:43 Hmm je sais pas trop avec le 2e vidéo... On dirait qu'il effleure le protège tibia et clairement il ne touche pas au pied. Effleure car le protège tibia n'est pas vraiment déplacé. Est-ce qu'on peut vraiment avoir mal quand le coup arrive a 90 degré sur un équipement protecteur ? Le mec a mal a l'amour propre, surement oui... l'arbitre je parle.
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Re: Montréal - Chicago : samedi 2 septembre, 19h00
Perso, je pense qu'il est preferable qu'on juge selon l'action elle-meme et non selon la gravite de la blessure.gbagrami a écrit : ↑03 septembre 2017 16:54Il y a contact, oui, mais le pied de Boldor semble plus glisser sur le protège-tibia plutôt que de le frapper, et ne touche pas le pied, effectivement. Rien de bien méchant ni dangereux. Après, Schweinsteiger en beurre tellement épais que Penso a dû se décider à aller revoir l'action, parce que ça pris une éternité, signe qu'initialement, il n'y avait pas de problème. Mais voilà, avec le cinéma de l'Allemand, ils se sont décidés à lui donner raison. Et ce dernier se relève tout de suite frais comme un gardon, galope allègrement comme si rien n'était et nous marque le but. Quel fils de pute.Polio a écrit : ↑03 septembre 2017 11:43 Hmm je sais pas trop avec le 2e vidéo... On dirait qu'il effleure le protège tibia et clairement il ne touche pas au pied. Effleure car le protège tibia n'est pas vraiment déplacé. Est-ce qu'on peut vraiment avoir mal quand le coup arrive a 90 degré sur un équipement protecteur ? Le mec a mal a l'amour propre, surement oui... l'arbitre je parle.
Le probleme, c'est que Boldor a ete maladroit et est arrive en retard sur son action.
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Re: Montréal - Chicago : samedi 2 septembre, 19h00
C'est ce que je pense aussi. C'est qui me fait chier beaucoup plus que le carton rouge c'est qu'on a été particulièrement impuissants sur coup francs. Il n'y a même pas eu un semblant de danger pour Chicago.flying_dutchman a écrit : ↑03 septembre 2017 17:45
Perso, je pense qu'il est preferable qu'on juge selon l'action elle-meme et non selon la gravite de la blessure.
Le probleme, c'est que Boldor a ete maladroit et est arrive en retard sur son action.
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Re: Montréal - Chicago : samedi 2 septembre, 19h00
C'est exactement ça! Tu viens de résumer parfaitement l'imbécilité du geste de Boldor et en même temps le règlement et son interprétation. Je suis très heureux qu'au soccer on essaie encore de punir le geste comme tel et non seulement les conséquences comme dans bien d'autres sports.flying_dutchman a écrit : ↑03 septembre 2017 17:45Perso, je pense qu'il est preferable qu'on juge selon l'action elle-meme et non selon la gravite de la blessure.gbagrami a écrit : ↑03 septembre 2017 16:54Il y a contact, oui, mais le pied de Boldor semble plus glisser sur le protège-tibia plutôt que de le frapper, et ne touche pas le pied, effectivement. Rien de bien méchant ni dangereux. Après, Schweinsteiger en beurre tellement épais que Penso a dû se décider à aller revoir l'action, parce que ça pris une éternité, signe qu'initialement, il n'y avait pas de problème. Mais voilà, avec le cinéma de l'Allemand, ils se sont décidés à lui donner raison. Et ce dernier se relève tout de suite frais comme un gardon, galope allègrement comme si rien n'était et nous marque le but. Quel fils de pute.Polio a écrit : ↑03 septembre 2017 11:43 Hmm je sais pas trop avec le 2e vidéo... On dirait qu'il effleure le protège tibia et clairement il ne touche pas au pied. Effleure car le protège tibia n'est pas vraiment déplacé. Est-ce qu'on peut vraiment avoir mal quand le coup arrive a 90 degré sur un équipement protecteur ? Le mec a mal a l'amour propre, surement oui... l'arbitre je parle.
Le probleme, c'est que Boldor a ete maladroit et est arrive en retard sur son action.
Dernière modification par Pouchkine le 04 septembre 2017 11:36, modifié 1 fois.
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Re: Montréal - Chicago : samedi 2 septembre, 19h00
Pour tous ceux qui disent qu'il n'y a pas contact : pourquoi Boldor arrête immédiatement de jouer pour s'excuser à Schweinsteiger?joe a écrit : ↑03 septembre 2017 8:39 selon ces deux angles dans ce post sur twitter il semble clairement qu'il y a eu simulation...
https://twitter.com/JogaBonitoUSA/statu ... 7115202564
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Re: Montréal - Chicago : samedi 2 septembre, 19h00
Si tu me vises aussi, je répète qu'il y a contact, mais pas suffisamment grave pour un rouge (exactement du même avis que Vincent Destouches ici: http://www.tvasports.ca/2017/09/03/quan ... nd-on-perd) et que Schweinsteiger en beurre très épais (donc simulation) afin d'influencer sur la décision des officiels. Boldor va s'excuser car son geste était maladroit mais pas méchant ni mal intentionné.
A part ça, je suis à 200% d'accord avec les 2 premiers de tes 3 constats, tu ne pouvais pas mieux exprimer mes sentiments vis-à-vis de ce match et de mon découragement.
A part ça, je suis à 200% d'accord avec les 2 premiers de tes 3 constats, tu ne pouvais pas mieux exprimer mes sentiments vis-à-vis de ce match et de mon découragement.
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Re: Montréal - Chicago : samedi 2 septembre, 19h00
Je revois le match et à la TV, on entend un gros “clac” au contact
Et j'ai vu un nouvel angle, celui utilisé pour changer la décision
Je revois (un peu) mon avis...
C'est rouge à 80% (davantage par excès maladroit d'enthousiasme que par méchanceté).
La meilleure décision aurait été d'exclure Boldor immédiatement
MAIS... la jaune n'a rien de scandaleux
Sur la 1re décision, Boldor peut s'estimer heureux, mais ce n'est pas tout blanc ni tout noir
L'arbitre doit avoir un sens du jeu, et comme Bush l'a laissé entendre, ce sens du jeu vaut pour juger “en direct” et le jugement change sur un écran
Son sens du jeu doit l'emporter, là il fait un aveu de faiblesse (qui en plus passe le message qu'on voit mieux à la TV qu'à 2 mètres de l'action... super message aux gens qui rechignent à aller au stade).
Conclusion : je suis d'accord avec Biello quand il dit que la 1re décision doit être conservée dans un tel cas (bon, s'il avait donné rouge dès le départ, Biello aurait dit le contraire, et moi j'aurais aussi dit que la décision ne devait pas être renversée).
Ah, et je me demande aussi comment ça se fait, avec les tonnes de gros plans qu'on a pendant tout le match, qu'on avait pas de plan plus serré ni de meilleur angle sur cette action précise...
Et j'ai vu un nouvel angle, celui utilisé pour changer la décision
Je revois (un peu) mon avis...
C'est rouge à 80% (davantage par excès maladroit d'enthousiasme que par méchanceté).
La meilleure décision aurait été d'exclure Boldor immédiatement
MAIS... la jaune n'a rien de scandaleux
Sur la 1re décision, Boldor peut s'estimer heureux, mais ce n'est pas tout blanc ni tout noir
L'arbitre doit avoir un sens du jeu, et comme Bush l'a laissé entendre, ce sens du jeu vaut pour juger “en direct” et le jugement change sur un écran
Son sens du jeu doit l'emporter, là il fait un aveu de faiblesse (qui en plus passe le message qu'on voit mieux à la TV qu'à 2 mètres de l'action... super message aux gens qui rechignent à aller au stade).
Conclusion : je suis d'accord avec Biello quand il dit que la 1re décision doit être conservée dans un tel cas (bon, s'il avait donné rouge dès le départ, Biello aurait dit le contraire, et moi j'aurais aussi dit que la décision ne devait pas être renversée).
Ah, et je me demande aussi comment ça se fait, avec les tonnes de gros plans qu'on a pendant tout le match, qu'on avait pas de plan plus serré ni de meilleur angle sur cette action précise...
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Re: Montréal - Chicago : samedi 2 septembre, 19h00
Pour moi c'est un rouge évident. Selon les règlements et l'esprit des lois c'est un jeu très dangereux et gratuit "pouvant" causer une blessure grave.
Çela dit la gestion de la situation est typique de l'arbitrage horrible dans la ligue.
Çela dit la gestion de la situation est typique de l'arbitrage horrible dans la ligue.
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Re: Montréal - Chicago : samedi 2 septembre, 19h00
penz a écrit : ↑04 septembre 2017 13:13Pour tous ceux qui disent qu'il n'y a pas contact : pourquoi Boldor arrête immédiatement de jouer pour s'excuser à Schweinsteiger?joe a écrit : ↑03 septembre 2017 8:39 selon ces deux angles dans ce post sur twitter il semble clairement qu'il y a eu simulation...
https://twitter.com/JogaBonitoUSA/statu ... 7115202564
Oui en effet les 2 premiers constats sont excellent et résument très bien le match. En ce qui concerne le carton, de toute façon rouge ou jaune importe peu, on ne méritait pas la victoire ou même une nulle avec une performance aussi peu inspirée...