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MLS vs USL

Publié : 24 octobre 2005 21:04
par M@khno
Petit sondage...

Dans les conditions actuelles soient: 3 possibles équipes en moins (Toronto, Vancouver(?MLS?), Richmond), plusieurs joueurs de l'Impact qui risquent de foutre le camp à Toronto, bref un niveau de foot qui sera de plus en plus faible. En plus, d'un avenir incertain pour la USL à plus ou moins long terme sauf de devenir ce que la D2 actuelle est déjà. Devant l'inutilité ou du moins l'impossibilité actuellement de fonder une nouvelle ligue. Et en dépit de la structure plus ou moins efficace de la MLS....Que souhaitez vous?

Publié : 24 octobre 2005 21:08
par penz
MLS. Sans nul doute, si c'est pas la MLS, c'est la misère qui nous attend. Le calibre va baisser radicalement, et avec les clowns de Toronto en MLS, faudra pas s'attendre à de l'aide de qui que ce soit au Canada pour survivre...

Publié : 24 octobre 2005 21:18
par condor
Si je dois choisir entre le deux je prends la MLS (même s'il existe encore beaucoup de difficultés à affronter). On parle même que Virginia Beach puisse descendre en D2.

Publié : 25 octobre 2005 6:42
par ultraboy
Moi aussi je prend MLS 100 %

Publié : 25 octobre 2005 7:54
par carolangers
Ouais bon MLS, mais avec un putch de la part des nouveaux entrants. Il faut à tout prix réformer cette ligue pour pas qu'elle ait l'air aussi "aérienne" au niveau de l'administration. Mais si l'équipe fait le move vers la MLS, il faut absolument développer le concept d'équipe-école ailleurs au Québec (Québec, Sherbrooke, Trois-Rivières, tous des endroits visités et connus de la part des gens de l'Impact). Et pourquoi pas essayer d'établir le lien avec le FC Nantes? Y'avait eu quetchose là-dessus au printemps, et ce serait bien pour nos joueurs francophones

Publié : 25 octobre 2005 8:27
par penz
Il y a des votes pro USL, j'aimerais connaître les arguments qui vont avec...

Publié : 25 octobre 2005 10:34
par Daniel
Je prefererais une ligue pancanadienne avec un peu de serieux, mais sinon, y'a quoi qui nous rattache a la USL? Faut pouvoir voir le meilleur foot possible.

Publié : 25 octobre 2005 10:40
par penz
Daniel a écrit :y'a quoi qui nous rattache a la USL?
Là est toute la question. Si on parlait de sauver une ligue pan-canadienne et ignorant la MLS, d'accord, ça va... mais dans le contexte actuel, selon moi, faut mettre le paquet pour pas manquer le bateau.

La MLS progresse, la USL régresse. Ça prend pas une maîtrise en administration des affaires pour s'en rendre compte. "Join or die" comme ils disent.

Publié : 25 octobre 2005 11:17
par Alqueb
Je ne sais pas si la USL régresse d'année en année.

Les assistances en MLS avaient tendances à baisser.
Je ne sais pas ce qui en est de la dernière année.
Ils semblent être plus ouverts par contre.

Quoi qu'il en soit je préfère la MLS pour ces quelques bons joueurs. La meilleure ligue est la meilleure solution. Comme l'a dit Carol, il faudra développer des filiales pour soutenir le foot québécois.

Publié : 25 octobre 2005 11:17
par carolangers
Mpenza a écrit : "Join or die" comme ils disent.
encore faut-il qu'ils ouvrent leur porte :? :? Sinon, c'est "die" :cry: :cry: :cry:

Publié : 25 octobre 2005 12:16
par penz
carolangers a écrit :
Mpenza a écrit : "Join or die" comme ils disent.
encore faut-il qu'ils ouvrent leur porte :? :? Sinon, c'est "die" :cry: :cry: :cry:
On sait ce qu'on doit faire pour qu'ils ouvrent la porte... À nous d'y voir. Montréal est un incontournable du foot en Amérique du Nord, nettement au-dessus de Toronto. La MLS serait bête de lever le nez là-dessus.

Publié : 25 octobre 2005 13:25
par PUMPKIN16
A voté pour la MLS. L'avenir de l'USL parait assez sombre ou alors faire une ligue canadienne mais qui de toute façon aura quasiment aucune chance d'être viable si Toronto va en MLS !!!

Publié : 25 octobre 2005 13:34
par Daniel
Mpenza a écrit :
carolangers a écrit :
Mpenza a écrit : "Join or die" comme ils disent.
encore faut-il qu'ils ouvrent leur porte :? :? Sinon, c'est "die" :cry: :cry: :cry:
On sait ce qu'on doit faire pour qu'ils ouvrent la porte... À nous d'y voir. Montréal est un incontournable du foot en Amérique du Nord, nettement au-dessus de Toronto. La MLS serait bête de lever le nez là-dessus.
Si Saputo mettait les 10m$ comme MLSE est pret a le faire et si le stade etait un peu plus grand et pret pour 2007, Montreal pourrait aussi avoir une equipe d'expansion. C'est une question d'argent. Saputo n'est pas habitue a ce que des gens (MLSE) soient prets a investir plus que lui...

Publié : 25 octobre 2005 14:33
par mcgill
À plus ou moins long terme, le choix est entre la USL-D2 et la MLS. Pour la MLS, ce n'est pas Saputo qui décide mais eux.
Si l'on se retrouve en D2 (alors qu'il n'existera plus de D1), c'est quand même une bonne ligue régionale de soccer dans l'est de l'Amérique mais on n'a pas besoin d'un grand stade comme le stade Saputo.
Par contre, sans stade Saputo, plus d'espoir de MLS.
Donc, je vote USL maintenant...bâtir le stade et obtenir de la CSA une garantie de quelques matches par année...puis postuler pour MLS à une prochaine expansion. Le hic, c'est que l'Impact devra changer sa structure légale d'OSBL pour devenir membre-partenaire de la MLS, donc payer des taxes de tout genre. La MLS ne changera jamais sa structure: Anschutz et Hunt y ont mis des M$US et ils perdraient toute chance de récolter les profits générés par le "single-entity concept" quand il y en aura.

Publié : 25 octobre 2005 14:38
par fafane
Salut c fafane le parisien,et pourquoi pas une premiers div (une MLS ameliorée) avec 15 equipes dont 2 ou 3 canadiennes,et une deuxieme division USL plus forte mais la avec descente à la fin de saison par exemple les 2 derniers de La 1ere div en D2 et sont remplaces par les 2 premiers cette d2

Publié : 25 octobre 2005 14:40
par Daniel
fafane a écrit :Salut c fafane le parisien,et pourquoi pas une premiers div (une MLS ameliorée) avec 15 equipes dont 2 ou 3 canadiennes,et une deuxieme division USL plus forte mais la avec descente à la fin de saison par exemple les 2 derniers de La 1ere div en D2 et sont remplaces par les 2 premiers cette d2
Comme au Japon, quoi?

La MLS est une entite privee qui controle tous les clubs et tous les joueurs. Imagine le communisme a l'echelle sportive (distribution centralisee des joueurs, etc.) et t'as la MLS.

Publié : 25 octobre 2005 14:50
par condor
Daniel a écrit :
fafane a écrit :Salut c fafane le parisien,et pourquoi pas une premiers div (une MLS ameliorée) avec 15 equipes dont 2 ou 3 canadiennes,et une deuxieme division USL plus forte mais la avec descente à la fin de saison par exemple les 2 derniers de La 1ere div en D2 et sont remplaces par les 2 premiers cette d2
Comme au Japon, quoi?

La MLS est une entite privee qui controle tous les clubs et tous les joueurs. Imagine le communisme a l'echelle sportive (distribution centralisee des joueurs, etc.) et t'as la MLS.
Mon dieu, communiste et MLS (USA) dans la même phrase. Quel paradoxe! Dire que dans les années 1950, il y a eu une chasse aux sorcières contre les communistes aux USA.

Voici ce que la MLS pourrait être dans quelques années
D1
(Eastern Conference)
Chicago Fire
Columbus Crew
D.C. United
Kansas City Wizards
MetroStars
New England Revolution


(Western Conference)
Club Deportivo Chivas USA
Colorado Rapids
FC Dallas
Los Angeles Galaxy
Real Salt Lake
San Jose Earthquakes

D2
(Western Conference)
San Antonio (Western Conference)
Houston (Western Conference)
Seattle (Western Conference)
Milwaukee (Western Conference)
Vancouver (Western Conference)
Minnesota (Western Conference)

(Eastern Conference)
Détroit (Eastern Conference)
Cleveland (Eastern Conference)
Philadelphia (Eastern Conference)
Rochester (Eastern Conference)
Toronto (Eastern Conference)
Montréal (Eastern Conference)

5*4=20 4 matchs contre les équipes de sa section de la même division
2*6=12 2 matchs contre les équipes de l'autre section de la même division
les derniers de chaque section de D1 descend en D2
les premiers de chaque section de D2 monte en D1
pour les 3 équipes cannadiens coupe des voyageurs (il faudrait que l'ACS reconnaise cette coupe)

Publié : 25 octobre 2005 14:52
par M@khno
Daniel a écrit :
fafane a écrit :Salut c fafane le parisien,et pourquoi pas une premiers div (une MLS ameliorée) avec 15 equipes dont 2 ou 3 canadiennes,et une deuxieme division USL plus forte mais la avec descente à la fin de saison par exemple les 2 derniers de La 1ere div en D2 et sont remplaces par les 2 premiers cette d2
Comme au Japon, quoi?

La MLS est une entite privee qui controle tous les clubs et tous les joueurs. Imagine le communisme a l'echelle sportive (distribution centralisee des joueurs, etc.) et t'as la MLS.
??Cest Marx qui se retournerait dans sa tombe!! disons plutot concept du capitalisme d'État...au moins dans un vrai système communisme on maximiserait la production et les équipes non valables seraient tout simplement éliminées, ce qui ferait que Toronto aurait le droit seulement d'avoir un club de softball et une ligue régional de dard...;)

Publié : 25 octobre 2005 14:53
par M@khno
condor a écrit :
Daniel a écrit :
fafane a écrit :Salut c fafane le parisien,et pourquoi pas une premiers div (une MLS ameliorée) avec 15 equipes dont 2 ou 3 canadiennes,et une deuxieme division USL plus forte mais la avec descente à la fin de saison par exemple les 2 derniers de La 1ere div en D2 et sont remplaces par les 2 premiers cette d2
Comme au Japon, quoi?

La MLS est une entite privee qui controle tous les clubs et tous les joueurs. Imagine le communisme a l'echelle sportive (distribution centralisee des joueurs, etc.) et t'as la MLS.
Mon dieu, communiste et MLS (USA) dans la même phrase. Quel paradoxe! Dire que dans les années 1950, il y a eu une chasse aux sorcières contre les communistes aux USA.

Voici ce que la MLS pourrait être dans quelques années
D1
(Eastern Conference)
Chicago Fire
Columbus Crew
D.C. United
Kansas City Wizards
MetroStars
New England Revolution


(Western Conference)
Club Deportivo Chivas USA
Colorado Rapids
FC Dallas
Los Angeles Galaxy
Real Salt Lake
San Jose Earthquakes

D2
(Western Conference)
San Antonio (Western Conference)
Houston (Western Conference)
Seattle (Western Conference)
Milwaukee (Western Conference)
Vancouver (Western Conference)
Minnesota (Western Conference)

(Eastern Conference)
Détroit (Eastern Conference)
Cleveland (Eastern Conference)
Philadelphia (Eastern Conference)
Rochester (Eastern Conference)
Toronto (Eastern Conference)
Montréal (Eastern Conference)

5*4=20 4 matchs contre les équipes de sa section de la même division
2*6=12 2 matchs contre les équipes de l'autre section de la même division
les derniers de chaque section de D1 descend en D2
les premiers de chaque section de D2 monte en D1
pour les 3 équipes cannadiens coupe des voyageurs (il faudrait que l'ACS reconnaise cette coupe)
Cest une idée provenant de toi, ou des gens pensent sérieusement à ce système?

Publié : 25 octobre 2005 15:01
par condor
J'ai lu que la MLS parle de faire des expensions. En ce momment, il y a 12 clubs et la ligue veulent ajouter des nouvelles équipes (9)+ Montréal, Vancouver et Détroit

futurs équipes
Toronto
San Antonio
Milwaukee
Houston
Cleveland
Philadelphia
Seattle
Rochester
Oklahoma

Et j'ai fait un système qui pourrait fonctionner

Publié : 25 octobre 2005 15:03
par M@khno
ok...Un système intéressant...

Tu devrais envoyer ta propositon à la MLS ;)

Publié : 25 octobre 2005 18:06
par Y
De deux choses l’une : soit Saputo et Lenarduzzi réussissent à empêcher Toronto d’avoir sa franchise en MLS, soit, dans le cas contraire, les trois clubs font le saut en MLS en même temps.

Si Toronto entre seul, ça causera des problèmes à l’Impact et à Saputo (et loin là-bas aux WC). Et c’est un problème pour Saputo d’entrer en MLS. Lequel des deux est le moins pire ?

Sans compter qu’il ne contrôle pas tout.

Même dans une stabilité quasi inébranlable on trouve le moyen de…

Bonne chance…

Publié : 25 octobre 2005 18:34
par ultraboy
Je pense que le saut en MLS serait le plus viable par contre en rentrant dans une ligue ou le succes des victoires ne serait pas aussi predominant que dans la USL je me demande si les assistances seraient aussi au plus fort mais d'un autre cote . Un saut en MLS serait plus visible dans les medias et +/ - ca irait chercher quelques autres supporters...
Encore la juste le temps peut donner raison au temps peut importe ce qui se passe dans les prochaines annees...

Publié : 25 octobre 2005 18:56
par PUMPKIN16
condor a écrit :D1
(Eastern Conference)
Chicago Fire
Columbus Crew
D.C. United
Kansas City Wizards
MetroStars
New England Revolution


(Western Conference)
Club Deportivo Chivas USA
Colorado Rapids
FC Dallas
Los Angeles Galaxy
Real Salt Lake
San Jose Earthquakes

D2
(Western Conference)
San Antonio (Western Conference)
Houston (Western Conference)
Seattle (Western Conference)
Milwaukee (Western Conference)
Vancouver (Western Conference)
Minnesota (Western Conference)

(Eastern Conference)
Détroit (Eastern Conference)
Cleveland (Eastern Conference)
Philadelphia (Eastern Conference)
Rochester (Eastern Conference)
Toronto (Eastern Conference)
Montréal (Eastern Conference)
Etant donné que toutes les ligues pros (NBA, NHL, etc...) sont composées de franchises et que par conséquent le système des montées-descentes n'existe pas, je ne crois pas qu'il y aura des équipes qui monteront en D1 et inversement. En plus ca serait une première dans le sport américain et il sera encore plus difficile de pérenniser le soccer car des investisseurs potentiels pourraient y réfléchir à deux fois pour financer un club si celui ci risque de se retrouver en D2 !!!

Peut être qu'un système semblable à celui du Hockey (avec le sytème NHL-AHL) avec des clubs filiales serait déjà une meilleure chose (car cela permettrait d'avoir une ligue mineure relativement stable) mais bon si Vancouver ou Montréal se trouve dans la ligue mineure et que Toronto se trouve dans la ligue majeure et bien on revient à notre problème actuel !!!

Pourtant un club de la MLS à Montréal serait un succès au niveau de l'engouement populaire !!!

Et si finalement la candidature de Toronto à la MLS était une bonne chose pour Montréal en forcant les dirigeants de l'Impact à faire enfin le grand saut vers cette fameuse MLS ??? :roll:

Publié : 25 octobre 2005 20:11
par tucc
faudrais pas y avoir juste 2 div. Faudrais en avoir jusqu'à 4-5. Comme partout en Europe. Comme ça il y aurait des équipes comme Laval, Ottawa et Sherbrooke. Si t'as pas d'argent ben tu perds pis tu reste en 4e division, c pas grave. Laval pourrais être en 4e divsion, monter en 1ere en trois ans, faire dur, vendre tout les bons joueurs, redescendre en 2 ans à la 4e division (des pénalités au club :wink: ) et wouala. L'impact pourrais même faire faillite, repartir sous un autre nom, être promu automatique en 1ere pour leur "passé glorieux" et wouala(bis)

PS : j'ai voté pour la USL pour continuer à jouer contre Rochester et pour la proximité des déplacements même s'il sont rares et pas si proches que ça quand même. Mais j'y pense et je change mon vote.