La USL est les réserves de la MLS

par **kurosawa** » 16 janvier 2013 8:51

On semble de plus en plus près d'une confirmation a ce niveau. Voila le texte que j'avais écrit au début du mois.

http://www.optimum-soccer.com/1/post/20 ... a-mls.html

J'ai bien hate de voir quelle forme ca va prendre.

par **PUMPKIN16** » 06 janvier 2013 6:57

Bxl Boy a écrit :Mais si, il y a des championnats 100% réserves en Europe !
Ça dépend des pays

Oui, ca dépend des pays. En France, en Allemagne ou en Espagne, les réserves sont inclues dans les championnats. En Angleterre ou en Italie, les réserves ont leur propre championnat entre eux. Quand au fait de voir des joueurs en tribune, c'est quand le club juge que les joueurs internationaux n'ont rien à faire en réserve. C'est une question de philosophie du club. Si on prend l'exemple du foot amateur en france, tous les joueurs qui ne jouent pas en équipe première jouent systématiquement en réserve.

par **PUMPKIN16** » 06 janvier 2013 6:47

penz a écrit :
PUMPKIN16 a écrit :L'exemple de joueurs prêtés en NASL voir en USL Pro est une très bonne chose.
Mais si on a besoin de nos joueurs en cours de saison (parce qu'on appelle pas ça une équipe réserve pour rien), on fait quoi s'ils sont prêtés à gauche ou à droite? Et par ailleurs, on fait quoi avec nos titulaires blessés qui pourraient bénéficier d'un ou deux matchs en réserve pour se remettre en forme si on n'a pas d'équipe réserve comme telle?

Pour les joueurs prêtés, je parlais de joueurs prêtés pour la saison entière car ils ne rentrent pas encore dans les plans de l'entraineur (ex : des joueurs qui doivent acquérir de l'expérience). En Angleterre, les joueurs sont parfois prêtés pour une courte période (1 ou 2 moins) ou plus longtemps mais le club a la possiblité de les rappeller à tout moment s'ils en ont besoin. Je ne dis pas que c'est une bonne chose mais cela existe.

Pour la ligue réserve de la MLS, je trouve malheureusement qu'elle souffre d'un grand manque d'intêrét car il y même des matchs prévus au calendrier qui ne sont même pas joués. Si on se contente de cela, il faut que la MLS booste sa ligue réserve.

par **Bxl Boy** » 05 janvier 2013 23:44

Mais si, il y a des championnats 100% réserves en Europe !
Ça dépend des pays

par **Napule** » 05 janvier 2013 20:29

Frankinho a écrit :Je ne sais pas exactement comment ça marche dans les ligues en Europe, mais ils ont plus que 22 joueurs. Ils en ont une trentaine. Seulement 18 sont convoqués pour les matchs. Pareil avec l'Impact. Je ne comprends pas où est le problème...

Je suis d'accord avec toi mais il n'y a pas une ligue réserve en Europe. Les joueurs de réserve non convoqué demeure dans les tribunes pendant les matchs.

par **Napule** » 05 janvier 2013 20:19

Frankinho a écrit :Je ne sais pas exactement comment ça marche dans les ligues en Europe, mais ils ont plus que 22 joueurs. Ils en ont une trentaine. Seulement 18 sont convoqués pour les matchs. Pareil avec l'Impact. Je ne comprends pas où est le problème...

En Europe il n'y a pas de ligue réserve de 10 matchs pendant la saison...La MLS est la seul ligue au monde qui a des caractéristiques fukin bizarre. Mon argument est simple...Des 11 joueurs dans la réserve, moins que la moitié ont du temps de jeu dans l'équipe A alors pourquoi avoir 30 joueurs? Il faut les payer et ça coute de l'argent pour rien. Au pire, tu abolie cette ligue réserve de merde et tu en garde assez pour faire la rotation durant la saison et tu te sauve du fric pour des dépenses plus importantes...Genre investir dans ton académie pour pouvoir avoir une équipe A+ ou bien répondre à des lacunes importantes dans ton noyau de base. Fuck la réserve...La Réserve est un bassin de joueurs qui ne sont même pas considéré lors d'un match important de l'équipe A. Vous préférer voir Ouimette jouer un match de réserve un dimanche matin devant 2000 personnes ou bien dans un mega clash contre Vancouver un samedi soir au stade Saputo? Mieux voir Ouimette jouer 15 minutes avec le noyau de base que de se taper 90 minutes dans une session de cardio en réserve...

par **Bxl Boy** » 05 janvier 2013 19:22

Beaucoup de club ont un “noyau B”, principalement constitué de joueurs de -23 ans, avec assez peu de joueurs.
Les effectifs des clubs de D1 varient entre 22 et 26 joueurs, mais les clubs aux gros moyens (ou les pauvres qui paniquent et signent des tonnes de contrats) peuvent en avoir plus de 30, voire près de 40.
L'équipe réserve est constituée des joueurs du noyau B + des surnuméraires du noyau A.
Ça ne sert à rien d'avoir 25 joueurs de 23 ans quand tu sais que seulement 5 ou 6 d'entre eux perceront chez les pros dans ton club.

par **Frankinho** » 05 janvier 2013 17:34

Je ne sais pas exactement comment ça marche dans les ligues en Europe, mais ils ont plus que 22 joueurs. Ils en ont une trentaine. Seulement 18 sont convoqués pour les matchs. Pareil avec l'Impact. Je ne comprends pas où est le problème...

par **Napule** » 05 janvier 2013 17:03

Pourquoi avoir une équipe réserve qui joue 10 matchs en une saison? En réalité, un club n'a besoin que 23 joueurs et au minimum 22. Pourquoi avoir une sélection de 30 joueurs en MLS par équipe pour avoir une réserve? Pourquoi pas avoir 22 joueurs et faire des rotations durant la saison? Plusieurs joueurs se blessent parce qu'ils sont trop utilisé alors le turn over est nécessaire surtout lorsque tu joues en CC, en CL et les stupides matchs amicales en pleine saison. Il y a eu des mois et il y en aura d'autres cette été ou IMFC va jouer deux matchs par semaine. Si le coach est compétent, il devrait être capable de donner du temps de jeu à 75% de ses joueurs car des blessés il va y en avoir c'est sûr. Alors pourquoi avoir une ligue réserve ou une autre division pour les réserves? 30 joueurs dans un club de soccer c'est bein trop et il faut les payer en plus....L'équipe B de l'impact est l'académie. La réserve A c'est une perte d'argent.

par **Kad66** » 05 janvier 2013 15:44

Cancoillotte au rhum a écrit :Ouimette une fois sous contrat MLS n'a plus rejoué en U21

Ouimette a joué les séries de la CSL non? Bxl Boy pourra t'en reparler...

par **Bxl Boy** » 05 janvier 2013 15:26

Finalement, le problème, c'est le fouillis de ligues indépendantes à gauche et à droite et l'absence de structure du foot dans nos contrées
Toujours la même chose, finalement, puisque personne ne daigne s'y attaquer...

par **Cancoillotte au rhum** » 05 janvier 2013 15:22

Donc pour résumer, Penz et Frankinho sont pour maintenir une ligue de réserves telle que celle qui existe actuellement.

Pour répondre à Pumpkin, en France, il n'y a pas de limite d'âge pour jouer avec la réserve. C'est en fait comme si l'équipe U21 et la réserve ne formaient qu'une seule équipe alors que la dernière équipe de jeune sont les U19.
Le problème pour l'Impact est à mon sens plutôt que la MLS interdit au joueurs sous contrat MLS de participer aux matchs de LCS.

Ouimette une fois sous contrat MLS n'a plus rejoué en U21 et Arguez n'y a jamais joué alors qu'il a un an de moins que Wandrille Lefevre qui y jouait régulièrement.

par **Frankinho** » 05 janvier 2013 14:55

Sans en faire une Ligue, pourquoi pas opposer l'équipe réserve d'un club vs l'autre équipe réserve quand deux clubs PRO s'affrontent?

par **penz** » 05 janvier 2013 14:09

PUMPKIN16 a écrit :L'exemple de joueurs prêtés en NASL voir en USL Pro est une très bonne chose.

Mais si on a besoin de nos joueurs en cours de saison (parce qu'on appelle pas ça une équipe réserve pour rien), on fait quoi s'ils sont prêtés à gauche ou à droite? Et par ailleurs, on fait quoi avec nos titulaires blessés qui pourraient bénéficier d'un ou deux matchs en réserve pour se remettre en forme si on n'a pas d'équipe réserve comme telle?

Bref, un système parallèle dans lequel notre réserve joue 10-15 matchs comme c'était le cas l'an passé, c'est amplement suffisant. Pas besoin d'en faire une ligue, d'avoir un truc plus structuré qu'il ne le faut, ni d'envoyer des équipes en USL ou ailleurs. Perte de temps et d'argent pour très peu de bénéfices au final. Les réserves doivent jouer quelques matchs non pas pour "se montrer", mais surtout pour avoir quelques matchs dans les jambes au cas où ils doivent monter sur le terrain en championnat.

par **PUMPKIN16** » 05 janvier 2013 12:05

Cancoillotte au rhum a écrit :C'est la même chose pour tous les pros de clubs reconnus qui évoluent contre une équipe amateure avec la réserve de leur équipe. N'est-ce pas la fameuse intensité tant vantée par notre ancien entraineur-chef ?

Pour reprendre ton exemple des équipes réserves professionnelles en france, les joueurs qui évoluent en réserve sont des très jeunes joueurs qui ont entre 20 et 23 ans au grand maximum. S'ils n'ont pas réussi à intégrer l'équipe 1ère, on leur dit de se trouver un autre club et ils sont remplacès par les jeunes issus des U19. Tu as également des joueurs qui descendent de l'équipe 1ère par manque de temps de jeu ou à la suite d'une blessure. Mais leur nombre sur la feuille de match est très limité. L'exemple de la ligue réserve de la MLS est difficilement transposable en France à cause de la limite d'âge.

Pour en revenir à l'impact, il faut bien un échellon entre l'académie et l'équipe de MLS. L'exemple de joueurs prêtés en NASL voir en USL Pro est une très bonne chose. Mais avoir une équipe réserve à par entière en USL Pro peut poser un problème car outre le coup financier, je vois mal une équipe réserve composée que de joueurs espoirs issus de l'académie. Ou alors on autorise d'avoir également des joueurs séniors même s'ils savent qu'ils n'ont aucune chance d'intégrer un jour la MLS. Peut être qu'àvoir enfin un club à Québec pourrait être la réponse !

par **Frankinho** » 05 janvier 2013 11:27

Mais 10 matchs, c'est bien peu. Je ne crois pas qu'on devrait en faire une Ligue, mais en 10 matchs, il y a peu de combinaisons, peu d'opportunités pour les réserves de démontrer leur savoir-faire.

Et je n'imagine pas ces joueurs joués en PLSQ. Ca finirait en bataille 1 match sur 3...

par **Cancoillotte au rhum** » 04 janvier 2013 18:37

Bxl Boy a écrit :Ce serait un massacre
Je me suis fait dire à quelques reprises que certains joueurs en PLSQ avaient des “choses à prouver” et que les chevilles des anciens pros étaient particulièrement visées

C'est la même chose pour tous les pros de clubs reconnus qui évoluent contre une équipe amateure avec la réserve de leur équipe. N'est-ce pas la fameuse intensité tant vantée par notre ancien entraineur-chef ?

par **Bxl Boy** » 04 janvier 2013 18:24

Ce serait un massacre
Je me suis fait dire à quelques reprises que certains joueurs en PLSQ avaient des “choses à prouver” et que les chevilles des anciens pros étaient particulièrement visées

par **penz** » 04 janvier 2013 18:16

Cancoillotte au rhum a écrit :Pour moi, je verrais plutôt la réserve de l'Impact évoluer en PLSQ où les joueurs amateurs locaux aurait l'occasion d'être confronter et de faire leur preuve face à des pros de l'Impact avec une intensité et une volonté bien supérieur à celle des confrontations en Reserve league.

Tiens voilà, une idée intéressante.

Par contre l'Impact et la FSQ, il me semble que c'est pas le grand amour.

par **Cancoillotte au rhum** » 04 janvier 2013 18:11

Je ne vois pas d'intérêt ni à une ligue réserve, ni à une fusion avec l'USL Pro.

Les jeunes joueurs qui ne jouent pas avec l'équipe première mais que l'on veut voir faire leurs preuves doivent être prêter à l'image d'Arguez ou de Montaño l'année dernière qui tout deux ont joué dans une ligue plus compétitive que l'USL Pro.
Une ligue réserve n'a pas d'intérêt sportif et les joueurs y vont en voulant ne pas se blesser et juste pour se montrer, ce qui est pour moi contradictoire avec ce que doit être un match de football.
La réserve n'a pour seul objectif que de permettre au joueur pas ou peu utiliser de garder ou de retrouver le rythme de la compétition et ce n'est pas possible avec une ligue qui propose 10 matchs par saison mais seulement avec une ligue qui propose un match par semaine.

Enfin j'aime bien le principe de la LFP en France qui interdit les réserves de club pro de jouer dans des championnats professionnels. Ainsi les réserves des club de ligue 1 ne peuvent pas jouer à plus haut niveau que la CFA, la D4 et plus haute division amateur mais peuvent par contre être reléguer en CFA2 ou en division régionale.

Pour moi, je verrais plutôt la réserve de l'Impact évoluer en PLSQ où les joueurs amateurs locaux aurait l'occasion d'être confronter et de faire leur preuve face à des pros de l'Impact avec une intensité et une volonté bien supérieur à celle des confrontations en Reserve league.

par **Bxl Boy** » 04 janvier 2013 13:22

En Allemagne et en Espagne, les équipes réserve ne représentent qu'un petit % du nombre total d'équipes dans la division
Ça fait une grosse différence

par **Kad66** » 04 janvier 2013 13:12

Je trouve que ça fait du sens. Les équipes réserves ne jouaient que 9 ou 10 matchs par saison, sans enjeu. Avec un système comme celui proposé, on ferait un peu comme en Allemagne et en Espagne, où les équipes réserves sont intégrées dans la pyramide des ligues. Ça ne peut qu'aider la relève.

par **penz** » 04 janvier 2013 13:10

Citlec a écrit :Kuro en parle ici :

http://legrandclub.rds.ca/profils/Optim ... 343/public

En résumé, ça dit quoi? Parce que là, le site du Grand Club veut pas collaborer...

par **Bxl Boy** » 04 janvier 2013 12:36

Tout ça est un bordel sans nom...
Pourquoi toujours vouloir réinventer la roue ?

par **Citlec** » 04 janvier 2013 12:27

Kuro en parle ici :

http://legrandclub.rds.ca/profils/Optim ... 343/public

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