La population en Belgique en pense quoi? Et la fédération?

Ah, quelle idée de schnoutte ! Elle ressort régulièrement depuis 25-30 ans mais cette fois, un pas plus important que d'habitude a été franchi.

Pour répondre à tes questions :
- Est-ce que les deux championnats se comparent en termes de niveau de jeu et de finances ?
Sur la scène européenne, les résultats belges sont meilleurs dans l'ensemble depuis un petit temps, coefficient UEFA à l'appui, mais l'Ajax quand il a une bonne génération peut aller bien plus loin (on se souvient de son parcours récemment en C1...) Financièrement, il y a un peu plus d'argent aux Pays-Bas même si en cas de Beneligue, les équipes de bas de tableau belges et néerlandaises auraient des moyens similaires je pense.

- Est-ce qu'il y a déjà des précédents dans le monde ? La MLS n'est pas un bon exemple car c'est une ligue états-unienne avec 3 équipes canadiennes et non une fusion de 2 ligues nationales. Est-ce que la FIFA et l'UEFA sont corrects avec ça ?
Pas de précédent, sauf exceptions (MLS, Australie/NZ, Gallois en Angleterre), mais pas de réelle fusion. Mais je soupçonne la nouvelle garde de la Fifa qui change absolument tout et n'importe quoi d'être enchantée par ce précédent, qui contribuerait encore à ouvrir des boîtes de pandore pour accentuer l'écart entre les riches et les pauvres, et couler ces derniers.

- Comment déterminer les représentants en ligue des champions ?
Et idem dans les autres Coupes d'Europe... Voilà un dilemme qui s'annonce intéressant... Pareil avec les relégués. Tu fais quoi si chaque année, les 4 derniers sont du même pays ?

- Quel impact cette fusion pourrait avoir sur les équipes nationales de la Belgique et des Pays-Bas ?
Très négatif. Beaucoup de D2 sont des mouroirs. Les plus petits clubs de D1 vivent notamment grâce aux affiches contre les grands. Qu'ils n'auront plus. Tout comme les droits TV. Ils seront relégués de facto. Mais nombre de ces clubs forment de bons joueurs. Compter sur une poignée de club pour former ton élite, alors qu'en plus il y a de plus en plus d'étranger en équipe première, c'est mauvais pour l'équipe nationale. Et l'ensemble de l'oeuvre, c'est très mauvais pour le foot national en général.

- Sans vouloir partir un débat politique ou linguistique, est-ce que ça ne mettrait pas des équipes francophones belges en minorité ?
C'est déjà le cas, comme l'a dit penz. Et ce depuis longtemps. Mais je ne pense pas que ça pèse dans la balance.

- Un truc à ajouter ?
Depuis l'arrêt Bosman, les dirigeants des clubs belges ont peur de leur ombre et font tout et, surtout, n'importe quoi. Le président de la Fédé est un président de club, les dirigeants de la Ligue pro ont toujours des intérêts partisans quelque part. Quand ils veulent faire passer un règlement, ils font en parallèle un truc pour graisser la patte des petits et imposent un "tout au rien", sans jamais se soucier de l'intérêt général. Plutôt que de chercher à corriger leurs carences, ils cherchent des prétextes extérieurs à la baisse de niveau. "Trop d'équipes, pas assez d'affiches", notamment. C'est jamais de leur faute, et ils ne sont jamais à court d'une idée saugrenue. Il faut dire que les lobbies, avocats et agents véreux qui leur tournent autour le font perdre le sens commun...

imfc132 a écrit : ↑17 mars 2021 14:58 Sans vouloir partir un débat politique ou linguistique, est-ce que ça ne mettrait pas des équipes francophones belges en minorité ?

Elles sont déjà largement en minorité.

Pour le reste bah c'est comme partout : money talks.
Les deux championnats piquent du nez depuis belle lurette, c'est une tentative d'allier les forces pour générer plus de retombées (droits TV surtout).
Maintenant sur le plan sportif, ça n'amènera pas grand-chose, à mon avis. Les choses risquent de stagner : Ajax va être champion, Bruges va finir devant les autres belges, Anderlecht va vivre sur son passé, le Standard va continuer de croire (et de nous faire croire) qu'il est un club du top, Charleroi ne gagnera jamais de trophées, comme maintenant quoi.

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... se/1233175

"La Ligue professionnelle belge de football, réunie en assemblé générale, a voté à l'unanimité en faveur d'une fusion de son Championnat (la Jupiler League) avec celui des Pays-Bas (Eredivisie). L'idée d'un Championnat belgo-néerlandais fait son chemin depuis de longs mois déjà, notamment dans l'optique d'augmenter les revenus issus des droits TV. Elle a franchi une nouvelle étape, avec le vote, à l'unanimité des 25 clubs professionnels belges, réunis en assemblée générale sous l'égide de la Ligue pro du pays, en faveur de la fusion de la Jupiler League (D1 belge) avec l'Eredivisie (D1 néerlandaise)."

Pour changer un peu des histoires de clubs de flocons de neige et de TFC en ligue des champions, j'ai vu cette nouvelle passer. N'étant pas un expert du foot belge, je me pose des questions:
- est-ce que les deux championnats se comparent en termes de niveau de jeu et de finances ?
- est-ce qu'il y a déjà des précédents dans le monde ? La MLS n'est pas un bon exemple car c'est une ligue états-unienne avec 3 équipes canadiennes et non une fusion de 2 ligues nationales.
- est-ce que la FIFA et l'UEFA sont corrects avec ça ? Comment déterminer les représentants en ligue des champions ?
- Quel impact cette fusion pourrait avoir sur les équipes nationales de la Belgique et des Pays-Bas ?

Sans vouloir partir un débat politique ou linguistique, est-ce que ça ne mettrait pas des équipes francophones belges en minorité ?

Les intentions étaient peut-être pacifiques au début, mais la communication a été totalement catastrophique
400 rasés habillés tout en noir avec des cols remontés jusqu’au nez ou des cagoules pour se masquer le visage
Qui déboulent en gueulant derrière une banderole avec un poing fermé c’est clair que ça va foutre les jetons au belge moyen.

Les types arborent tous les codes et les stéréotypes de l’extrême droite et puis ne comprennent pas qu’on
( en gros les bobos ,les gauchistes, les médias, les bisounours et tutti quanti ) fasse des amalgames

Comme je l’ai dit l’idée était sans doute bonne, mais c’est clair que la réalisation a été désastreuse…
Ils ont beau dire qu’ils ont été infiltrés par des éléments extérieurs, tout ce qu’on retiendra de cette histoire
C’est des cris haineux, des saluts nazis et deux ou 3 coups de boule devant les caméras…

Je soutiens le mouvement, mais la sur le coup, c’était déjà un manque de respect flagrant pour les victimes
(qui pour rappel n’étaient pas toutes bleu blanc belge) mais en plus faire ça, un jour ou pour raison de
Sécurité une marche citoyenne avait été annulée c’etait clairement contre-productif….

Déjà qu’on a une des polices les plus restrictive et violente d’Europe avec les fans de foot
Il est clair qu’un tel fiasco,en plus de la dérive sécuritaire qui se renforce depuis un bon moment
ne va rien faire pour améliorer le sort du supporter lambda

Cool. Merci des précisions.

Je vais pas faire une tartine avec ça, mais disons que certains d'entre eux sont amis avec mes amis Facebook, donc je vois pas mal de messages.
C'est un gros mélange en réalité, et pas du tout un groupuscule néo-nazi comme dépeint (par fainéantise ou peur d'aller leur poser des questions) dans les médias.
Ce sont des gens qui se côtoient dans le milieu du foot et ont pour autre point commun de trouver qu'il faut “dire clairement à Daesh d'aller se faire enculer” et pas juste “allumer des bougies et chanter John Lennon”.
Dans le tas, des gens tout à fait bien qui pensent légitimiement que “se recueillir c'est bien mais pas la seule manière de s'exprimer après les attentats”, quelques fachos totalement infréquentables et des gens manipulés par la N-VA (parti qui n'est pas d'extrême-droite mais très à doite quand même comme l'aile droite du party de Sarkozy en France).
Les intentions de nombreux d'entre eux étaient louables, mais évidemment ce sont les plus visibles qui ont soit été montrés, soit ce sont mis en avant avec leurs gros sabots, et finalement cette sortie a été un vrai fiasco.
Pour en savoir plus, vous pouvez aussi lire ce texte d'un site de foot wallon (qui parle généralement de sport) : https://www.walfoot.be/fra/news/lis/201 ... her-dessus

Ouais, c'est le questionnement que j'avais. Béatrice Delvaux (éditorialiste de "Le Soir") a mentionné que c'étaient des hooligans issus de groupes de supporteurs belges dans une entrevue à Radio Can.

Extrême droite en provenance d'Anvers. Liens avec le foot très peu clairs.

On sait c'est qui ces "hooligans" qui ont défilés sur la Place de la Bourse hier?

Bah c'est des photos de presse sur le site d'un journal...

desolé j'avais cru comprendre que c'était un déplacement et pour les photos ,ils auraient pu les flouter un peu,non ?

fafane a écrit :Qu'est ce qui se passe du coté du Standard de Liege.
J'ai appris que le deplacements des supporters de Liege à Waregem c'est pas tres bien déroulé et que la match a du etre interrompu à la 88ieme mn,du à une tentative d'envahissement du terrain par les fans du Standard .
à cause des mauvais résultats du club.
Cela va vraiment aussi mal que ça au Standard ?

12/33. DOUZE SUR TRENTE-TROIS!

Et puis c'était pas un déplacement, c'était chez nous. À 0-1 en 2e mt, les UI et le PHK ont forcé l'accès à la T1 pour se rapprocher du président Duchatelet et du coach, ils ont balancé des sièges sur le terrain, ont envahit la pelouse, le match a été arrêté. Il a repris, c'était toujours très tendu, des sièges volaient, Zulte a fait 0-2, puis le Standard a fait 1-2 à la 90e, mais l'arbitre a stoppé le match après l'arrivée sur la pelouse d'un autre siège volant.

Le coach, Guy Luzon, a finalement démissionné ce matin (alleluia) et a été remplacé temporairement par un mec qui n'a pas sa licence UEFA et ne peut donc pas coacher en Europa League jeudi (quand on dit que la gestion sportive du président laisse à désirer...).

Qui plus est, Duchatelet aurait approché RAYMOND DOMENECH pour prendre la relève de l'entraîneur sans diplôme.

Rien ne va plus les amis. Et les supporters ne lâcheront pas tant que Duchatelet ne sera pas parti.

En plus on joue à Anderlecht dimanche. Je parierais que seule l'équipe va faire le voyage. Et se faire planter.

Y a quelques photos assez parlantes ici (lisez pas l'article, ils a été écrit par un mec qui a déjà fait partie d'un groupe anti-Standard sur Facebook, sans rigoler) : http://www.sudinfo.be/1128468/article/2 ... nde-et-5-a

Qu'est ce qui se passe du coté du Standard de Liege.
J'ai appris que le deplacements des supporters de Liege à Waregem c'est pas tres bien déroulé et que la match a du etre interrompu à la 88ieme mn,du à une tentative d'envahissement du terrain par les fans du Standard .
à cause des mauvais résultats du club.
Cela va vraiment aussi mal que ça au Standard ?

Pendant ce temps en Belgique, Steven Defour tourne sa casaque et se met à dos le bon peuple rouche.

Un texte qui résume l'ampleur du drame du point de vue liégeois :

https://bendupuis.wordpress.com/2014/08 ... us-le-dit/

Citlec a écrit :Le Standard de Liège a déjà 10 points d'avance sur le 2e (Anderlecht, l'éternel rival). Bien content pour eux!

Tout ça en jouant comme des branquignoles en plus.

Le Standard de Liège a déjà 10 points d'avance sur le 2e (Anderlecht, l'éternel rival). Bien content pour eux!

John O'Shea à Antwerp !

Un peu dans le même ordre, le nouveau film avec Poelvoorde sort le 5 février, " Les rayures du zèbre ", où il joue un agent de joueurs en Afrique. Bien hâte de voir ce que ça va donner.

Bande-annonce : http://youtu.be/Whx1xaSmyK4

Ça ne peut pas être mieux que le Vélo de Ghislain Lambert...

Il y a quelques solides dénicheurs de talent en Belgique quand même : http://sportmagazine.levif.be/sport/act ... 260366.htm

Bxl Boy a écrit :Fred Vanderbiest, ancien joueur du RWDM (mon club) et aujourd'hui entraîneur d'Ostende, parle d'Anderlecht (rival du RWDM, qu'il pourrait peut-être un jour entraîner)
Chouette vidéo : http://www.rtbf.be/video/detail_frederi ... id=1887293
Pour ceux qui se demandent ce qu'est une rivalité viscérale, vous allez comprendre... (à regarder jusqu'au bout)

Ben, ça me rassure: c'est exactement la même chose pour moi et le TFC!

Fred Vanderbiest, ancien joueur du RWDM (mon club) et aujourd'hui entraîneur d'Ostende, parle d'Anderlecht (rival du RWDM, qu'il pourrait peut-être un jour entraîner)
Chouette vidéo : http://www.rtbf.be/video/detail_frederi ... id=1887293
Pour ceux qui se demandent ce qu'est une rivalité viscérale, vous allez comprendre... (à regarder jusqu'au bout)

Non, tu n'y es pas du tout avec ta théorie
En fait, le problème majeur vient de la multiplication des matches à la TV
Avant, tu avais seuement les rencontres de Coupes d'Europe
Ensuite, vers la fin des années 1980, tu en avais un par semaine pour le championnat
Maintenant, tu peux tout voir et voir les champîonnats étrangers aussi
Les gens vont donc moins au stade et son davantage devant la TV
Ça se voit dans toutes les divisions, mais celles qui en souffrent le plus basses où il y a encore du professionnalisme

Quant à la métropolisation, le foot belge suit la courbe totalement inverse
Bruxelles n'a plus qu'une équipe en D1 (avec très peu de Bruxellois dans le stade) et celles des divisions inférieures souffrent énormément
La deuxième ville du pays, Anvers, n'a même plus de club en D1, et les clubs de sa banlieue (comme Berchem ou Ekeren) ont aussi été rayés de la carte du haut niveau

Par contre, des clubs de campagne comme Beveren, Lokeren ou Waregem reviennent au premier plan après avoir énormément souffert de l'arrêt Bosman

P.s. Oui Excelsior est un club à part entière.
Mais de ce que j'ai compris, c'est comme si le Fury d'Ottawa avait 2-3 prêts de l'Impact et que quand un joueur ne fait pas le club (mettons Surprenant et autres) ou n'est pas prêt à le faire (mettons un jeune de 18 ans; il est "fortement encouragé" à y aller. Pour "aider à suivre son développement".

J'ose une explication (tenez compte que je serais pour une ligue Néerlando-Belge ou Scandinave).
Se pourrait-t-il que le monde ait changé, que les gens se sentent plus "métropolitains" qu'autrefois?

Par exemple, qu'un Mascouchois qui se définissait comme tel en 1950 se sente maintenant "Montréalais", ou au moins va encourager le club de Montréal?
Même chose pour un Magog/Sherbrooke, un Lévis/Québec, un tel quartier de Rotterdam/Feyenoord, Oldham/Manchester?
En considérant que voilà 50 ans, les gens naissaient et mourraient dans le même quartier, qui était le centre de leur vie.
Aujourd'hui, tu nais à Chomedey, vas étudier à Montréal, travailles à Brossard tout en vivant à Gramby. Tu capoteras pas sur "ton" club de Gramby. (BTW c'est le problème des clubs sportifs de Miami ou Phonix; personne ne vient de là).

Je ne vois pas en quoi "régionaliser" les institutions serait mauvais. Par exemple, pourquoi avoir une université à Mascouche? Nous centralisons le tout à Montréal, non? Pourquoi alors avoir un club avec ses académies à Mascouche? C'est bien quand ils sont jeunes, ensuite on regroupe le "top" de la pyramide. Comme le fait l'université.

Et c'est souvent arrivé dans l'histoire.
Je réfère à NAC Breda (seulement lire le paragraphe d'intro): http://en.wikipedia.org/wiki/NAC_Breda et pour plusieurs clubs/organisations/universités/bourses/compagnies.

La MLS est un exemple (Canada/USA).

J'ai de la difficulté à comprendre en quoi c'est mal.
J'ai surtout de la difficulté à comprendre comment faire autrement.

Au plaisir de lire.

Edit [centrer, centraliser]

Bxl Boy a écrit :Et la vraie question est : que faire pour redynamiser la D2 dans ces pays ?
Parce que ça a longtemps été un vivier très intéressant de joueurs, mais là ça devient un repaire de types louches placés par des agents verreux et un véritable cimetière pour les clubs

C'est la même chose pour la Grèce, le Portugal, l'Italie, etc. Les D2 Européens (sauf quelques exceptions) sont pas mal nuls comme ligues.