York se retire du projet de stade à Toronto

[Daniel]

Donc, les deux charnières, les Argos et York n'y sont plus.

Malgré cela, il y a 35 millions de $ mis de côté pour ce stade. Si rien ne se construit, ce sera honteux pour Toronto.

[François]

Donc, les deux charnières, les Argos et York n'y sont plus.

Malgré cela, il y a 35 millions de $ mis de côté pour ce stade. Si rien ne se construit, ce sera honteux pour Toronto.

Saputo veut faire ça ici pour $15 millions, avec $35 millions, est-ce que la CSA sera capable de faire qqchose?

[Bxl Boy]

Donc, les deux charnières, les Argos et York n'y sont plus.

Malgré cela, il y a 35 millions de $ mis de côté pour ce stade. Si rien ne se construit, ce sera honteux pour Toronto.

Saputo veut faire ça ici pour $15 millions, avec $35 millions, est-ce que la CSA sera capable de faire qqchose?

Excellente réponse
Reste à trouver un emplacement...
Varsity peut-il revenir à l'ordre du jour ?
Faudrait aussi que la ville de Toronto y mette un peu du sien (pas forcément en donnant des sous mais en aidant à concrétiser le projet)

[penz]

Ils ont 35 millions, même sans les Argos et York?

C'est à se demander comment ça se fait qu'ils se sont emmerdés avec York et les Argos en premier lieu... Ce stade-là devrait déjà être à moitié construit...

[François]

Voici, selon la presse canadienne:

York stadium deal dead


FIFA vice president Jack Warner said last week the tournament will go ahead in Canada whether or not there is a new stadium in Toronto.

TORONTO (CP) -- York University has pulled out of a planned stadium project, citing the Toronto Argos' recent decision to withdraw.

"The university was very committed to this project and was working hard to bring it to reality," the university said in a statement Thursday. "However, the circumstances around that decision have changed.

"The stadium was approved on the basis of an arrangement which included important financial contributions and guarantees. The unexpected decision by the Argos so close to the construction deadline effectively set the project back six months and has made it impossible for us to proceed in the given timeframe."

The Argos were to have contributed $20 million and any cost overruns to the $70 million, 25,000 seat stadium. But they balked at the last minute, opting to accept a sweeter deal to stay at the Rogers Centre, formerly SkyDome.

The federal government committed $27 million and the provincial government another $8 million to the York project. The university was to donate the land and $15 million.

The government money came because the Canadian Soccer Association had made the Toronto stadium the cornerstone of a bid for the 2007 world youth championship.

FIFA vice president Jack Warner said last week the tournament will go ahead in Canada whether or not there is a new stadium in Toronto.

[Bobby Lamotte]

Allllllooooooooo!!!

Ya t'y qqun qui va se réveiller à Ottawa....

Toronto n'a jamais attiré au soccer à part les matchs amicaux avec des clubs européens...

Montréal a détenu le record de foule pour un match international (finale des J.O. de 1976) au Canada...

On a toujours attiré pour les quelques matchs de l'équipe nationale présentés à Montréal...

On a détenu le record de foule pour un match de l'équipe nationale féminine (Canada vs Chine à la fin des années 1990) jusqu'au championnat du monde junior à Edmonton...

On plante les Lynx à platte couture depuis des années, tant aux guichets que dans les médias et surtout au classement...

Au lieu de venir planter des ptits drapeaux pour mousser le fédéralisme... venons donc y implanter notre équipe nationale de soccer dans la VRAIE capitale de soccer au Canada... on parle pas ici de Vancouver et de sa clique de vieux croutons qui tentent de mousser un beau stade pliable au centre-ville de Vancouver et des Whitecaps qui pleurent de joie de voir leur stade de 4555 places plein...

Voyons donc... J'avoue que mon dernier paragraphe peut paraître quelque peu démagogique mais franchement..... FRANCHEMENT!!!!

Il est temps qu'on replace les choses à la bonne place...

Bravo à Joey Saputo qui ne va pas s'ouvrir la gueule à la Bob Lenarduzzi mais qui bouge... (He Puts His money where is mouth is...)

Ottawa... la balle est dans votre camp!!!

En passant, l'occasion serait belle aussi d'honorer les spectateurs de la capitale nationale (Ottawa) en y amenant plus de matchs. Les Zo-Taouains ont toujours bien soutenu les matchs internationaux présentés au stade Frank Clair (ancien Lansdowne) qui est soit dit en passant LE plus beau stade de soccer (football canadien) au pays en ce moment...

C'est mon avis...

Bobby Lamotte

[Bxl Boy]

Il serait peut-être tant que le monde du soccer de Toronto revienne à la réalité...
Je ne citerai pas les exemples de Bobby une nouvelle fois, je vais juste rajouter de l'eau à son moulin avec la situation actuelle
Ils ont une équipe de bas de classement de D1, pas très bien gérée et qui joue dans un trou perdu inaccessible avec un stade minable
Et ils veulent du jour au lendemain aller en MLS...
La grenouille qui veut devenir plus forte que le boeuf !
Ils feraient bien, avant de vouloir dépasser Montréal et Vancouver à grands coups de billets avec la reine dessus, d'essayer de faire au moins aussi bien
D'avoir un stade pour le soccer modeste (enfin, là, je ne peux leur donner totalement tort car leur projet avait de l'allure), une équipe qui joue la tête en D1, dans un lieu facile d'accès, avec beaucoup plus de monde au stade et une bonne gestion
Alors, avant de rêver aux Américains et de jouer dans un championnat étranger, qu'ils fassent un stade valable pour 2007 et qui pourrait accueillir leur équipe, que le monde du soccer à Toronto soutienne les Hartrell et qu'on leur file un coup de main (car s'ils sont peut-être de piètres gestionnaires, ils font certains efforts, notamment financiers, et vu ce que leur équipe a comme résultats, beaucoup auraient déjà abandonné) en allant gérer le club avec eux... de façon à gagner du public, de l'intérêt et amener des joueurs et jouer un rôle en vue

C'est comme si Saputo, en 2002, avait dit : on fait un stade hypothétique avec les Allouettes et McGill, puis on va aller en MLS, au lieu du plan de 5 ans actuel...
Il a vraiment pas suivi cette direction-là et son choix est un succès retentissant. Que Toronto s'en inspire !

[penz]

The Argos were to have contributed $20 million and any cost overruns to the $70 million, 25,000 seat stadium. But they balked at the last minute, opting to accept a sweeter deal to stay at the Rogers Centre, formerly SkyDome.

The federal government committed $27 million and the provincial government another $8 million to the York project. The university was to donate the land and $15 million.

Attends... on parle ici d'un stade de 70 millions, sans dépenser un sou pour le terrain... Ils avaient tout ça en poche et ça a foiré?

Bordel, ils foutent quoi à Toronto?

Ici, on va avoir un stade très correct pour 15 millions. Même sans les Argos et York, il reste 35 millions et un terrain. C'est un peu plus de 2 fois plus que ce qu'on a ici...

Ça sent le fiasco total ce truc. Une demi-finale à Montréal?

[Daniel]

La demi-finale aurait plus d'allure à Ottawa.

Pour ce qui est de la question d'Ottawa: la surface est en Fieldturf avec des lignes de football. Le dernier match (un match amical féminin) avait tourné au fiasco lorsque la peinture recouvrant les lignes s'étaient effacée sous la pluie.

Mais pour y avoir été en 2001 pour les Jeux de la Francophonie, je suis d'accord que c'est le meilleur stade de soccer au pays: 28 000 places et la tribune principale couverte.

Par contre, ce qui m'inquiète dans tout ça, c'est qu'on va vraisemblablement construire le complexe de soccer à plus bas prix au monde à Montréal... De quoi ça va avoir l'air, de carton???

[penz]

Pour ce qui est de la question d'Ottawa: la surface est en Fieldturf avec des lignes de football.... je suis d'accord que c'est le meilleur stade de soccer au pays.

Je sais pas mais Fieldturf, lignes de football et meilleur stade de soccer au pays, ça sonne bizarre ensemble...

[Daniel]

Pour ce qui est de la question d'Ottawa: la surface est en Fieldturf avec des lignes de football.... je suis d'accord que c'est le meilleur stade de soccer au pays.

Je sais pas mais Fieldturf, lignes de football et meilleur stade de soccer au pays, ça sonne bizarre ensemble...

Fieldturf, ça passe. Et lors du tournoi, ce n'était que des lignes de soccer.

[Bxl Boy]

Pour ce qui est de la question d'Ottawa: la surface est en Fieldturf avec des lignes de football.... je suis d'accord que c'est le meilleur stade de soccer au pays.

Je sais pas mais Fieldturf, lignes de football et meilleur stade de soccer au pays, ça sonne bizarre ensemble...

Tout à fait d'accord

[Daniel]

Dans un article sur les Voyageurs, on parle de la possibilité de Hamilton, de plus de matches à Montréal et de Sherbrooke qui serait revenue dans la course.

[François]

Et si l'ACS donnerait des matchs à Sherbrooke (le stade est là et en gazon) et qu'une partie de l'argent du fédéral vienne à Montréal pour nous permettre de faire passer la capacité du stade gratiné (jeu de mot avec du mozzarella Saputo bien sûr...) à 20,000 places pour avoir une demi-finale.
On pourrait dire tous ensemble f$ck Toronto.

Bon, bon, je m'emporte encore...

[Bxl Boy]

Ouais, dans un sens ça me ferait plaisir d'avoir plus de matchs au Québec et plus d'argent pour un stade Saputo encore plus beau...
Mais je préférerais de loin que ces 35M$ servent à faire un stade à Toronto qui vaut vraiment 20 millions de plus que le stade Saputo et puisse accueillir le Lynx par la suite
Car il faut que le soccer décolle à Toronto pour qu'on puisse s'y intéresser au Canada... (je veux dire : autre que des partenaires locaux)
Mais faut pas laisser ce truc à l'abandon par après non plus...
Sur le site des Voyageurs, je vois je ne sais pas combien d'options de stades à Toronto et ils disent tous que ces stades sont mytheux et laissés à l'abandon. Je ne comprends vraiment pas comment on peut investir dans quelque chose et le négliger après...

[penz]

Ouais mais Toronto a-t-il vraiment de la place pour une équipe de soccer?

Si on fait abstraction du lock-out au hockey, un amateur de sport torontois, n'importe quel jour de l'année ou presque, peut aller voir une équipe évoluer dans un des trois principaux sports nord-américains (Leafs, Jays, Raptors). Ajoutons à ça les Argos, du hockey de la ligue américaine (dès la saison 2005-2006 il me semble), de la crosse et je sais pas quoi d'autre encore...

L'amateur de sport a l'embarras du choix, et le soccer demeurera toujours dans le bas de la liste pour lui, surtout une équipe de la USL...

Alors quand on dit qu'il faut commencer par Toronto, je suis vraiment pas convaincu de ça, moi. À Toronto, on est habitué aux grosses affaires, à la crème de la crème. C'est pas pour rien qu'ils veulent la MLS...

Il faut donc commencer ailleurs (Montréal et Vancouver), pour ensuite s'attaquer à Toronto. Si on construit un stade de grande taille à Toronto, la seule chose que ça fera, c'est que l'équipe canadienne jouera tous ses matchs là-bas, devant un stade à moitié vide, ce qui fera dire à tout le monde que le soccer, c'est pas un sport d'envergure. Si on contourne Toronto et que l'équipe nationale vient jouer ici, par exemple, probablement devant le même nombre de spectateurs qu'à Toronto, mais devant des gradins pleins à craquer, ça va être nettement plus positif.

[Bxl Boy]

Le problème est que pour les dirigeants du sport (et du reste) au Canada, ce qui n'existe pas à Toronto, ça n'existe pas du tout
Et le soccer de haut niveau va être relégué aux oubliettes et considéré comme un sport régional de deux provinces...
On va se contenter de faire jouer les enfants, car à Toronto, on ne sait pas faire mieux, et les ethnies
Et on est reparti pour 30 ans de préjugés et de galères
Sans oublier que la Fifa ne reviendra pas de sitôt au Canada après un flop pareil

[François]

Il me manque l'époque de la CSL mais ça donne une bonne idée.
Même dans les beaux jours de la NASL, Toronto n'a jamais eu une moyenne plus grande que 15,000 spectateurs alors pourquoi ça marcherait la MLS à Toronto...Vancouver et Montréal ont prouvé que ce sont de meilleures villes de soccer au Canada que la ville reine...


Le soccer Pro à Toronto

Année équipe assistance moyenne
1967 Toronto City...........6923
1967 Toronto Falcons......3792
1968 Toronto Falcons......5284
1971 Toronto Metros.......5993
1972 Toronto Metros.......7173
1973 Toronto Metros.......5961
1974 Toronto Metros.......3458
1975 Toronto Metros.......6271
1976 Toronto Metros.......5555
1977 Toronto Metros.......7321
1978 Toronto M.-Croatia..6233
1979 Toronto Blizzard....11821
1980 Toronto Blizzard....15043
1981 Toronto Blizzard......7287
1982 Toronto Blizzard......8105
1983 Toronto Blizzard....11630
1984 Toronto Blizzard....11452
1997 Toronto Lynx..........1538
1998 Toronto Lynx..........1800
1999 Toronto Lynx..........2744
2000 Toronto Lynx..........2620
2001 Toronto Lynx..........2795
2002 Toronto Lynx..........1730
2003 Toronto Lynx..........2651
2004 Toronto Lynx..........2444

[Bxl Boy]

Que les Torontois ferment leur grande trappe et fassent leurs preuves avant d'aller en MLS
Cet exemple est un bel argument pour montrer combien j'exècre ce système qui n'a aucun critère sportif...
Qu'ils prennent leurs 35 millions, qu'ils fassent un stade avec, qu'ils y mettent le Lynx, qu'ils collent une belle-mère aux Hartrell et qu'ils fassent des résultats.
Après, si ça marche, on verra...

Je sais que j'insiste beaucoup là-dessus mais faut pas oublier que 2007 doit servir le soccer de haut niveau au Canada. Et qu'est-ce qui le fait vivre au quotidien ? Ce sont les clubs. Donc, il faut absolument un club à Toronto qui ait de l'allure. Avoir de l'allure = faire aussi bien que les Whitecaps ces dernières années (je pense que ce n'est pas trop demander). A partir de là, on pourra penser à développer

Pour en revenir au stade, je ne vois plus qu'une solution pour éviter un flop
Pas d'idée ?
Des indices : Gérald Tremblay, gros flop à Montréal
Toujours pas ?
Il faudrait qu'un haut responsable de l'organisation se suicide...
(Euh, je déconne... mais quand même... ça semble le seul moyen de réveiller le monde !)

[JaP]

Pour en revenir au stade, je ne vois plus qu'une solution pour éviter un flop
Pas d'idée ?
Des indices : Gérald Tremblay, gros flop à Montréal
Toujours pas ?
Il faudrait qu'un haut responsable de l'organisation se suicide...
(Euh, je déconne... mais quand même... ça semble le seul moyen de réveiller le monde !)

[Bxl Boy]

Les Torontois ont pas autant d'humour
Ils ont censuré mon message sur le forum des Voyageurs !
Dommage, car c'est simplement un fait que j'expose...

[penz]

Matt, t'as pas encore assez de vécu au Canada pour savoir comment ça marche à Toronto.

Si Vancouver et Montréal on quelque chose, Toronto le voudra aussi. C'est aussi con que ça.

Le stade Saputo, en ce moment, à Toronto, il y a 4-5 érudits qui savent ce que c'est. Quand il sera construit et qu'ils l'auront vu une fois à la télé, ça va débloquer comme jamais. 4 mois plus tard ils annonceront la construction d'un stade semblable, mais juste un peu plus gros, avec l'aide du fédéral et du gouvernement Ontarien.

Regarde le baseball. On avait les Expos, ils ont voulu une équipe. Le GP de F1, ils le veulent. Les Internationaux de Tennis, même chose... on avait les meilleures installations, le cash est sorti de partout pour faire mieux qu'à Montréal...

Même en dehors du sport... On avait Mirabel, qui devait devenir le plus gros aéroport au pays, ils ont fait des pieds et des mains pour saboter le projet et tout amener à Toronto.

Le seul moyen de gagner Toronto, c'est en développant quelque chose de solide ailleurs, particulièrement ici.

En passant, si les bonzes de la MLS regardent quelque part au Canada pour une éventuelle expansion, vous croyez que c'est à Toronto? Il y a deux mois peut-être, aujourd'hui, y en a sûrement quelques-uns dans les bureaux de la MLS qui se demandent si ce serait utile d'apprendre le français... Quand ce sera ouvertement dit, Toronto va se réveiller, et vous allez voir comment le soccer va soudainement être populaire là-bas.

[kurosawa]

http://www.radio-canada.ca/sports/

[Bxl Boy]

S'il n'y a pas de stade à Toronto : où vont aller les 35 millions ?

[Daniel]

*Pouf*!

Va-t-on augmenter la capacité (soit temporairement, soit en permancence?).

Cela signifierait que le match d'ouverture, le 1er juillet, dans lequel jouerait le Canada, sera à Montréal.