Ligue des champions 2007/2008

penz · Message par **penz** » 31 août 2007 15:21

3kuyt a écrit :Moi je ne pense pas qu'on devrait pénaliser les ligues qui générent plus d'argent.

Hé, la prochaine fois que tu écris un truc du genre, mets un avertissement, des fois que quelqu'un lise ça en mangeant et s'étouffe de rire...

PÉNALISER les ligues qui font plus d'argent en mettant tous les championnats sur un pied d'égalité... Allez quoi... réfléchis un peu...

Faut pas "pénaliser" les Anglais, alors on va les FAVORISER. Bravo.
Ils font déjà du fric à crever (où quand ils n'en font pas assez, il y a un milliardaire en manque d'attention qui vient pisser des millions dans le club), et en plus, faudrait pas les "pénaliser" en les privant de l'argent de la CL (dont ils n'ont pas besoin), pour continuer de creuser encore plus l'écart entre les petits et les grands.

Oublie pas une chose Kuyt, certains "petits" d'aujourd'hui ont déjà été des grands. Et ils ont perdu leur statut uniquement à cause de décisions stupides prises par des sponsors et des dirigeants verreux favorisant certains clubs qui ne gagnent rien depuis des années...

3kuyt · Message par **3kuyt** » 31 août 2007 15:22

michka a écrit :Donc toi, kuyt, tu serais pas contre une compétition fermée à, disons, 16 clubs . Grands noms assurés, gros stades ultras modernes pleins, on négocie toujours plus à la hausse les droits TV et on garde le fric en famille. Et on reprend les mêmes chaque année.

C'est loin d'être ma vision des choses. À ce que je sache, chaque champion de ligue a une chance de participé au stade plus avancée du tournoi et si ils n'y si rendent pas c'est qu'ils auront perdu contre des équipes qui on fini 2ieme ou 3ieme...ainsi porquoi vouloir voir ces équipes contre des équipes supérieurs à celle qui on fini 3ieme ou 4ieme.

La dernière chose que je veux c'est une finale Chelsea-Madrid, deux ans sur trois

penz · Message par **penz** » 31 août 2007 15:25

3kuyt a écrit :La dernière chose que je veux c'est une finale Chelsea-Madrid, deux ans sur trois

2005 : Liverpool-Milan
2006 : Barcelone-Arsenal
2007 : Liverpool-Milan

3kuyt · Message par **3kuyt** » 31 août 2007 15:32

Mpenza a écrit :PÉNALISER les ligues qui font plus d'argent en mettant tous les championnats sur un pied d'égalité... Allez quoi... réfléchis un peu...

C'est ce que je dis depluis le debut, les champions ne sont pas sur un pied d'égalité, à cause de l'écart entre les ligues. Ce n'est pas l'argent de la ligue des champions qui va mettre les équipes sur un pied d'égalité, mais plutot les revenues générés via les ligues domestiques.

Bxl Boy · Message par **Bxl Boy** » 31 août 2007 15:36

Oui mais bon, à la base la C1 est faite pour les champions des championnats nationaux des membres de l'UEFA.
Donc, pénaliser des pays est mettre des bâtons dans les roues pour empêcher leur champion d'y accéder et leur imposer des tours préliminaires.
Qui est donc pénalisé ???

penz · Message par **penz** » 31 août 2007 15:46

3kuyt a écrit :
Mpenza a écrit :PÉNALISER les ligues qui font plus d'argent en mettant tous les championnats sur un pied d'égalité... Allez quoi... réfléchis un peu...
C'est ce que je dis depluis le debut, les champions ne sont pas sur un pied d'égalité, à cause de l'écart entre les ligues. Ce n'est pas l'argent de la ligue des champions qui va mettre les équipes sur un pied d'égalité, mais plutot les revenues générés via les ligues domestiques.

Belle façon de penser. Pis tu sais quoi? La coupe du monde, d'la marde, sti. Les Africains, on s'en fout, la CONCACAF aussi. On invite le Brésil, l'Argentine et les 8 premiers pays européens, et c'est bon. On s'en fout de la Suisse, du Ghana, du Japon, du Mexique, etc. ils n'ont pas de chances de gagner de toute façon... On veut voir les meilleures équipes.

Oublie un peu l'argent, pour le fun.
Imagine un groupe de CL juste avec des champions : Man U/Anderlecht/Copenhague/Salzburg

Tiens, soudainement, les petits on plus de chances de se rendre plus loin dans la compétition. Et puis on tombe en matchs aller-retour. Et mettons que Stuttgart, qui connait une mauvaise passe, est soudainement prenable et se fait sortir par Zurich, et hop, on se retrouve avec un petit en quarts.

Mais dans le système actuel que tu aimes tant, c'est IMPOSSIBLE, à moins d'un miracle.

Y · Message par Y » 31 août 2007 16:02

Pourquoi y a-t-il un débat là-dessus au juste ? Être champion d'Espagne ou de Lettonie, ça a la même signification, même si le niveau du championnat est très différent.

3kuyt · Message par **3kuyt** » 31 août 2007 16:02

Mpenza a écrit :
3kuyt a écrit :
Mpenza a écrit :PÉNALISER les ligues qui font plus d'argent en mettant tous les championnats sur un pied d'égalité... Allez quoi... réfléchis un peu...
C'est ce que je dis depluis le debut, les champions ne sont pas sur un pied d'égalité, à cause de l'écart entre les ligues. Ce n'est pas l'argent de la ligue des champions qui va mettre les équipes sur un pied d'égalité, mais plutot les revenues générés via les ligues domestiques.
Belle façon de penser. Pis tu sais quoi? La coupe du monde, d'la marde, sti. Les Africains, on s'en fout, la CONCACAF aussi. On invite le Brésil, l'Argentine et les 8 premiers pays européens, et c'est bon. On s'en fout de la Suisse, du Ghana, du Japon, du Mexique, etc. ils n'ont pas de chances de gagner de toute façon... On veut voir les meilleures équipes.

Oublie un peu l'argent, pour le fun.
Imagine un groupe de CL juste avec des champions : Man U/Anderlecht/Copenhague/Salzburg

Tiens, soudainement, les petits on plus de chances de se rendre plus loin dans la compétition. Et puis on tombe en matchs aller-retour. Et mettons que Stuttgart, qui connait une mauvaise passe, est soudainement prenable et se fait sortir par Zurich, et hop, on se retrouve avec un petit en quarts.

Mais dans le système actuel que tu aimes tant, c'est IMPOSSIBLE, à moins d'un miracle.

Si vous pensez que j'encourage l'écart entre les ligues, vous vous trompez.

Vous pensez pas justement qu'un petit comme Zurich a plus de chance de battre une équipe qui fini 4ieme en Angleterre, que le premier qui fini en Angleterre. Et qu'une équipe qui fini 4ieme peu battre des gros clubs, pour ensuite laisser la porte ouverte au plus petit.

Je crois que le systèmes avec uniquement les champions avantage plus les très gros clubs..c'Est sur qu'a l'occasion il va avoir une surpise, mais régle générale c'Est les gros qui vont gagner et ils vont régulièrement.

penz · Message par **penz** » 31 août 2007 16:11

3kuyt a écrit :Et qu'une équipe qui fini 4ieme peu battre des gros clubs, pour ensuite laisser la porte ouverte au plus petit.

Ben oui... Liverpool peut sortir Man U. on est tous d'accord là-dessus. Mais pour sortir Man U., Liverpool doit prendre la place d'un petit... fais que y en n'a pas de porte ouverte, y a même pas de porte.

Qu'est-ce que tu comprends pas là-dedans au juste?

mephistau · Message par **mephistau** » 31 août 2007 16:24

Euh, votre ligue des champions version petites-équipes-championnes-de- leur-petits-pays c'est pas la coupe de l'UEFA?
Car il est à noter que les clubs de Croatie et de l'Autriche ont eu la chance de se qualifier, dans des matchs aller-retour mais ont perdu.
Donc, ils ne méritent pas d'être de la phase finale, non?
Qu'ils mettent les efforts pour remporter la coupe de l'UEFA où justement ils sont sur-représentés.
Et puis il y a l'inter-toto.
Pour continuer dans le parallèle de la coupe du monde, où il y a la CONCACAF et l'Afrique, je signale que la ligue des champions a des équipes de Norvège, Ukraine, Rep. Tchèque, Russie, et Roumanie.
L'équilibre est à peu près respecté pour permettre aux petits pays de s'améliorer en compétitionnant contre des plus fort qu'eux.
Par contre il serait regrettable que le calibre de la ligue des champions sont moins relevé que certaines ligues nationales. Tout comme il serait regrettable que la coupe d'Europe soit plus forte que la coupe du monde

De plus je tient à citer Toulouse qui s'est plaint à qui voulait l'entendre que: "c'est dure de jouer deux parties par semaine". Alors ils vont être en forme pour mener la Ligue 1 maintenant.
En résumé, si Zagreb méritait de faire la ligue des champions, il y serait. Et je tient pas vraiment à voir Man Utd les défoncer, même si c'est mon club.
Amicalement,
mephistau

Y · Message par Y » 31 août 2007 16:29

Ah marde de marde, j'abandonne, moi...

penz · Message par **penz** » 31 août 2007 16:36

Ils se foutent tous de notre gueule ou quoi?

Marseillais1993 · Message par **Marseillais1993** » 01 septembre 2007 21:05

Je suis a 100% pour un retour a la Coupe des Champions...Meme si l`OM n`y serait pas! Je suis pour le retour en premier plan d`equipe comme l`Etoile Rouge ou le Dynamo Z..

Marseillais1993 · Message par **Marseillais1993** » 01 septembre 2007 21:12

3kuyt a écrit :Si on retourne au vieux systèmes avec uniquement les champions de pays..vous ne pensez pas que sa sera toujours les mêmes équipes qui vont ce faire couroner champions d'Europe. Des équipes comme Chelsea, Real Madrid élimineront facilement les champions Suisses, Danois, etc. Mais il est moins probable qu'ils éliminent des clubs comme Liverpool, Arsenal, Seville, Valence, Rome.

Comme j'ai mentioné plus haut, je veux voir les meilleurs matchs possible et les meilleurs joueurs.

Ac Milan contre Kobenhavn..est-ce que c'est vraiment parmis les meilleurs matchs qu'on peut voir en Europe?

Juste pour rappeller que l`OM avait eliminer 2 fois le grands Milan Ac de l'epoque... Par le meme temps on se faisait baiser a Bari contre Belgrade en finale 91... Pas sur que Barcelone ou Chelsea gagne chaque fois

Moutinho28 · Message par **Moutinho28** » 02 septembre 2007 2:07

Laissez le pauvre Kuyt, il adore s'endormir sur un 0-0 entre Chelsea et Liverpool...avec ses 3 chances de marquer répartie sur 2 matchs...

michka · Message par **michka** » 02 septembre 2007 5:34

Marseillais1993 a écrit :Je suis a 100% pour un retour a la Coupe des Champions...Meme si l`OM n`y serait pas! Je suis pour le retour en premier plan d`equipe comme l`Etoile Rouge ou le Dynamo Z..

Pareil pour un supp du PSG ! Le PSG est champion une fois toutes les morts d'évêque donc on ne peut pas m'accuser de prêcher pour ma paroisse...

Retour à la vieille formule quitte à voir Lyon et uniquement Lyon représenter le championnat français pendant 25 ans !

Retour à la coupe des clubs champions et basta !!

penz · Message par **penz** » 02 septembre 2007 11:07

michka a écrit :
Marseillais1993 a écrit :Je suis a 100% pour un retour a la Coupe des Champions...Meme si l`OM n`y serait pas! Je suis pour le retour en premier plan d`equipe comme l`Etoile Rouge ou le Dynamo Z..
Pareil pour un supp du PSG ! Le PSG est champion une fois toutes les morts d'évêque donc on ne peut pas m'accuser de prêcher pour ma paroisse...

Retour à la vieille formule quitte à voir Lyon et uniquement Lyon représenter le championnat français pendant 25 ans !

Retour à la coupe des clubs champions et basta !!

Et imaginez pour un supporter du Standard...

3kuyt · Message par **3kuyt** » 07 septembre 2007 14:05

Mpenza a écrit :
3kuyt a écrit :Et qu'une équipe qui fini 4ieme peu battre des gros clubs, pour ensuite laisser la porte ouverte au plus petit.
Ben oui... Liverpool peut sortir Man U. on est tous d'accord là-dessus. Mais pour sortir Man U., Liverpool doit prendre la place d'un petit... fais que y en n'a pas de porte ouverte, y a même pas de porte.

Qu'est-ce que tu comprends pas là-dedans au juste?

Liverpool on du battre Toulouse pour se rendre dans la prochaine ronde, c'était à Toulouse de gagner. Là voilà leur porte. D'ailleur sans le système courant une équipe comme Toulouse n'aurait même pas eu l'opportunité de participer au tournoi de la ligue des champions.

Que fais-tu des clubs comme Lille, qui la saison dernière se sont rendu en ronde éliminatoire du tournoi.....encore une fois le club n'aurait pas eu l'opportunité sans le système courant.

penz · Message par **penz** » 07 septembre 2007 14:49

3kuyt a écrit :Que fais-tu des clubs comme Lille, qui la saison dernière se sont rendu en ronde éliminatoire du tournoi.....encore une fois le club n'aurait pas eu l'opportunité sans le système courant.

Lille était pas champion?
Pas de coupe des champions.

Liverpool et Toulouse sont pas champions?
Pas de coupe des champions.

Saint-Trond est pas champion?
Pas de coupe des champions.

On veut pas une coupe qui favorise les petits, on veut une coupe où les champions jouent contre des champions. Faut être bouché pour pas comprendre ça.

3kuyt · Message par **3kuyt** » 07 septembre 2007 15:02

Mpenza a écrit :On veut pas une coupe qui favorise les petits, on veut une coupe où les champions jouent contre des champions. Faut être bouché pour pas comprendre ça.

Merde, je comprend très bien que vous voulez une ligue qui affronte uniquement les champions. T'as beau croire que je suis ignorant, mais donne moi un minimum de crédit.

Parcontre, avec le présent déséquilibre de talent entre les ligues, je ne crois pas qu'un tournoi entre uniquement les champions serait très bon. Également je ne crois pas que l'argent associé à la ligue des champions est assez pour rebalancer la répartition de talent entre les équipes. À la limitte peut-être quelques joueurs seraient attirer par l'opportunité de jouer dans le tournoi, mais régle générale les joueurs vont suivre l'argent.

Advenant que ll'écart de talent entre les champions serait moins élévé, j'aurais aucun problème avec se format là.

En passant, il a eu combien de petit club qui a réussi à gagner la coupe des champions dans l'ancien format?

penz · Message par **penz** » 07 septembre 2007 15:51

Mpenza a écrit :Oublie un peu l'argent, pour le fun.

Je m'autocite, en date du 31 août.

Marseillais1993 · Message par **Marseillais1993** » 11 septembre 2007 18:04

http://pageperso.aol.fr/chjacquemart/Pa ... pions.html

Buckethead · Message par **Buckethead** » 18 septembre 2007 16:35

2-0 OM

WOW

ENFIN

ALLEZ L OM ALLEZ L OM ALLEZ L OM

3kuyt · Message par **3kuyt** » 18 septembre 2007 16:57

Très dure journée au bureau pour Liverpool. Ils peuvent bien se considérer chanceux d'avoir terminer la journée avec un point.

L'homme du match est surement Kuyt qui a non seulement scoré le but égalisateur, mais qui me semblait le seul houeur a ce presenter.

Prochaine rencontre Liverpool-Marseille à Anfield, un match qui ne sera pas facile avec Zenden et Cissé qui reviendront peut-etre hanté les reds.

Buckethead · Message par **Buckethead** » 18 septembre 2007 17:30

Je le redis:

ALLEZ L'OM ALLEZ L'OM