Voyageurs Cup 2011

Discussion concernant tout ce qui touche de près ou de loin le porte-drapeau du soccer québécois ainsi que la Major League Soccer
Jean-Rene
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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par Jean-Rene »

Me semble que c'est pas si compliqué que ca:

viewtopic.php?f=7&t=9446


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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par Napule »

xdukex a écrit :On a juste à aller les battre chez eux et puis basta! :)
LOL! En premier va falloir éliminer Vancouver qui est maintenant de calibre MLS. Good luck!


Jean-Rene
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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par Jean-Rene »

Nous, on va arriver là avec des joueurs qui doivent prouver qu'ils sont de calibre MLS. Côté motivation ca va surement nous aider.


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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par xdukex »

napule a écrit :
xdukex a écrit :On a juste à aller les battre chez eux et puis basta! :)
LOL! En premier va falloir éliminer Vancouver qui est maintenant de calibre MLS. Good luck!
On va les battre eux aussi, t'inquiète :D


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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par Chuckinho Paulista ! »

J'ai lu toutes les 6-7 pages du topic et la discussion/débat "Champ. Canadien Nutrilite vs MLS, que prioriser?" est intéressante. Moi j'ai un raisonnement encore plus simple (certains diront simplistes mais whatever...) et facile :

_Juillet 2008, on fait le voyage à Toronto pour le match décisif du Champ. Canadien et on gagne le trophée chez eux, dans leur gueule, avec plein de tension à s'arracher les cheveux en fin de match pour finalement exploser en célébrations avec les joueurs après...

_Automne 2008, on cause la surprise en terminant en 2e place de notre groupe!

_Février-Mars 2009, on remplit le stade Olympique de 56 000 personnes et on bouffe les mexicains 2-0, le déliiiiiiire, le chaos avec fumigènes bleus dans mes poumons!! et ensuite début mars, soirée ÉNOOOOORME en rebondissements et émotions et finalement défaite crève-coeur à 1 minute d'une place en demi-finale continentale, soirée de fou au Frappé!


Bref, voici mon raisonnement simple et facile : notre participation au Champ. Canadien + Ligue des Champions Concacaf 2008 a été TELLEMENT EXCITANTE ET REMPLIE D'ÉMOTIONS FORTES.... que JE VEUX Y RETOURNER, en Champions League !!!! Il faut y retourner, c'était trop malade. Alors, on boost les efforts en Champ. Canadien, bon!


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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par chaman »

Voilà ....

C'est simple le foot compétition, compétition et .......


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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par Bxl Boy »

Je vais approfondir le raisonnement de Chuckinho

Tu as donc deux compétitions : MLS et championnat / coupe du Canada
Une te permet d'aller en Ligue des champions, l'autre seulement de soulever un trophée
Les matches de laquelle te donnent le plus de frissons ?
Ceux qui te font te dire “ah, on s'approche de la CL” ou “merde, on s'en éloigne”
À CHAQUE match tu as des émotions tant que tu n'es pas officiellement éliminé
Donc, autant en avoir plus plus possible


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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par xdukex »

Mais ultimement, la CL nous permet tout autant de seulement de soulever un trophée... :langue:


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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par Bxl Boy »

Non, elle te permet d'aller au Mondial des clubs ;)


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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par xdukex »

bah... :)

en bout de ligne on ne fait que soulever un trophée quelque soit la compétition, c'est juste que certains trophées sont plus longs à lever hehe


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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par penz »

Ouais mais bon, avec notre parcours en CL, on parlait de nous ailleurs dans le monde. Trophée pour trophée, j'ai pas vu d'article de World Soccer quand on a gagné la USL en 2009.


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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par xdukex »

hehe non, ça c'est certain..

j'déconne


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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par Bxl Boy »

xdukex a écrit :bah... :)

en bout de ligne on ne fait que soulever un trophée quelque soit la compétition, c'est juste que certains trophées sont plus longs à lever hehe
Justement, non
En fin de compétition, soit tu soulèves un trophée
Soit tu soulèves un trophée (et encore, pas tout le temps) et surtout tu gagnes le droit de jouer dans une compétition plus relevée et plus intéressante


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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par FranckieStone »

Bxl Boy a écrit :Justement, non
En fin de compétition, soit tu soulèves un trophée
Soit tu soulèves un trophée (et encore, pas tout le temps) et surtout tu gagnes le droit de jouer dans une compétition plus relevée et plus intéressante
Surtout que ce tournoi, il se joue au Japon ou au Émirats. La finale de la MLS, cette année, a été jouée à Toronto.

C'est pas aussi glamour.


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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par JaY »

Comment sa marche pour obtenir l'organisation du tournoi? Montréal pourrait pas présenter la Coupe du Monde des club dans le Stade Olympique?


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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par J »

Ça serait quand même un peu dommage de payer 40 millions pour finalement considérer la MLS comme notre troisième objectif. Il faut terminer en position pour les séries et remporter la MLS Cup. C'est pour moi l'objectif numéro 1. Comme au hockey, l'objectif c'est la Coupe Stanley, au baseball, la Série Mondiale, au Football le Superbowl. En MLS, ce sera la MLS Cup.


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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par MastaK »

J a écrit :Ça serait quand même un peu dommage de payer 40 millions pour finalement considérer la MLS comme notre troisième objectif. Il faut terminer en position pour les séries et remporter la MLS Cup. C'est pour moi l'objectif numéro 1. Comme au hockey, l'objectif c'est la Coupe Stanley, au baseball, la Série Mondiale, au Football le Superbowl. En MLS, ce sera la MLS Cup.
Mais aucun de ces sports est international comme le foot donc les exemples sont bof bof.

Dans des pays comme l'Angleterre, l'Espagne et l'Italie, peut-être qu'on peut (doit) donner la priorité au championnat local, car le championnat local est le plus haut niveau au monde. Ailleurs, c'est pas pareil.

Si le Canadien de Montréal jouait des compétitions internationales contre les champions suisses, suédois et autres, probablement qu'il se ficherait de cette compétition, mais c'est parce qu'il joue déjà au plus haut niveau, mais les équipes championnes des pays européens la prendraient probablement à coeur.

Bref, l'Impact a l'opportunité de jouer contre les plus forts, ça devrait être donc sa priorité selon moi. Ça amène plus de visibilité pour le Club et ses joueurs aussi.


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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par Sabre »

J a écrit :Ça serait quand même un peu dommage de payer 40 millions pour finalement considérer la MLS comme notre troisième objectif. Il faut terminer en position pour les séries et remporter la MLS Cup. C'est pour moi l'objectif numéro 1. Comme au hockey, l'objectif c'est la Coupe Stanley, au baseball, la Série Mondiale, au Football le Superbowl. En MLS, ce sera la MLS Cup.

NHL is the best league in the sport. No matter what country you come from, you earn the same reward for winning. The objective of the teams in the league are to prove that they are the best.
MLB is the best league in the sport. No matter what country you come from, you earn the same reward for winning. The objective of the teams in the league are to prove that they are the best.
NFL is the best(out of 2!) proleagues for the sport. Every winner wins the same reward. The objective of the teams in the league are to prove that they are the best.
MLS is not even in the Top 10 of the world's leagues for the sport. Americans would also win more than Canadian teams would get, if they won.


If the objective of the teams are to prove they are the best, it wouldn't mean best in MLS, if there's a parallel path that involves playing Mexican champs, Honduran champs, and down the line, European and Asian champs as well as other potential MLS teams admitted for being better than the other MLS teams during the league.

40 Million wasn't to bring us to a higher plane. There's no benefit of a Canadian winning the MLS cup, unless the unlikely event of a change in the structure of Canadian soccer. the 40 million was to ensure our survival. D2 was collapsing, and joining MLS only brought us from an unstable pointless league, to a slightly more stable pointless league.

There was no huge gap between the two, we could do well against TFC when it was a clear tourney with all of IMFC focused. They never ran us over. So joining MLS isn't really going to up the level of IMFC in the immediate.

The objective of our club should be to prove they are the best. And that means beating the Canadian MLS teams and FCE in the Vcup, as well as potential MLS champions, FMF champions, Honduran champions and others in the LdC, allowing us to face champions from other continents.

Mls is a step up from the NASL, sure, but all it is a timefiller if we don't see success in the VCup, because the objective to prove you are the best you can be is impossible to reach through the dead end path of MLS.


"I can't say much, but one day I will. One day I will." - Marc Dos Santos speaking to travelling UM02 members in Baltimore about his position with the front office.
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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par penz »

JaY a écrit :Comment sa marche pour obtenir l'organisation du tournoi? Montréal pourrait pas présenter la Coupe du Monde des club dans le Stade Olympique?
Un peu de sérieux? Sivouplaît?


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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par penz »

J a écrit :Ça serait quand même un peu dommage de payer 40 millions pour finalement considérer la MLS comme notre troisième objectif.
On a payé 40 millions pour acheter un avenir à long terme. Point.


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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par FranckieStone »

penz a écrit :On a payé 40 millions pour acheter un avenir à long terme. Point.
Bien dit.


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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par J »

Moi aussi j'aime bien la Ligue des Champions, sauf qu'il faut être conscient que c'est une compétition qui n'attire AUCUNE couverture médiatique au Canada et fort probablement très peu aux États-Unis. Je n'ai jamais vu les résultats cette année publiés dans aucun journal que je lis quotidiennement (La presse + G&M), alors que ceux de la MLS y figurent. La MLS connaît depuis quelques années une bonne croissance et la couverture s'améliore (nouvelles sur Eurosport.fr notamment), comme le calibre. C'est pour l'Impact de Montréal la meilleure vitrine selon moi, afin d'attirer l'attention à l'échelle locale et internationale. Et on dira ce que l'on veut, mais en Amérique, le concept de coupe continentale est pour le moins assez mal développé dans tous les sports d'intérêts, ce qui peut s'expliquer par la suprématie de certaines ligues comme l'a expliqué Sabre, mais aussi par une absence d'intérêt pour ce qui se fait ailleurs dans le même sport.


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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par Bxl Boy »

Visibilité, business, rentabilité...
Et si on parlait un peu de SPORT ???


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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par penz »

Ouais, parlons sport. Sportivement, la MLS ne nous donne rien. C'est impossible d'argumenter là-dessus. Ça sert à rien de nous revenir à avec la visibilité médatique parce que ça n'a rien à voir avec le sujet. L'Impact est une équipe de foot, à ce que je sache. Je peux comprendre que les diplômés des HEC se creusent le ciboulot pour savoir comment récupérer le 40 millions le plus rapidement possible, parce que, oui, c'est un défi intéressant, mais j'ai beaucoup de misère à saisir l'argumentation de la business, encore plus quand ça vient de quelqu'un qui fait partie des Ultras.

Ultimement, l'Impact doit gagner. TOUT gagner. Mais comme ce sera difficile, voire impossible, surtout à nos débuts, faut établir des priorités. Et la priorité doit être donnée à la compétition qui fait le plus de sens sportivement, et ça, c'est le championnat canadien. "L'Impact, champion du Canada", ça porte 500 fois plus que "L'Impact, pas pire en MLS".


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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par Citlec »

Bxl Boy a écrit :Visibilité, business, rentabilité...
Et si on parlait un peu de SPORT ???
+1.

Les arguments de J font tellement bigsoccer.


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