Le onze pour 2012

[penz]

Si t'es pour nous expliquer des dispositifs tactiques complexes, sois clair. Parce que là...

[mephistau]

Si t'es pour nous expliquer des dispositifs tactiques complexes, sois clair. Parce que là...

Ok, je vais me servir exactement du graphique sans faire le miroir et parler des joueurs de l'Ajax (je penses que tu connais un bon pourcentage des joueurs que j'ai nommé et je vais essayer de donner le type de joueur que le plus de monde connais ici (de partout dans le monde)

Je vais me servir du nom du poste des joueurs du diagramme en anglais (comme sur le diagramme).

Le reste dans 10 min...

[penz]

Ouais en connaissant certains joueurs ça va encore, mais là en switchant de gauche à droite à répétition on suit plus.

[mephistau]

Si t'es pour nous expliquer des dispositifs tactiques complexes, sois clair. Parce que là...

Les attaquants
Second Foward (Suarez, Nyassi*), Center foward (Pantolic - Gerba/Braun*)
Le center fait la job normale. Le second forward fait la job d'un deuxième attaquant MAIS est SURTOUT un ailier. En formation de base, seulement 2/3 de l'avant est couvert. Ici, on donne le côté droit à l’adversaire à un tiers.

Les milieux
Y'a le CM (le plus à gauche) (*mettons Donatelli de l'autre pied, peut-être le vieux de KC)
Le DM (le plus défensif) (*mettons Camara)
Le PM (le milieu offensif): numéro 10 ici. (*mettons Ronaldinho).
Ils jouent comme ils joueraient en 433 quand ils sont à l'attaque.

En défense ils sont en 442
En phase défensive, le CM doit essayer de couvrir le côté gauche (il ne peut le faire complètement et l'arrière gauche doit pouvoir couvrir en attendant). Il devient "presque" un milieu latéral gauche. MAIS on ne VEUT pas un milieu latéral gauche pour ce poste. On veut un milieu central.

PUIS, il y a le SM (Side Midfielder) qui est un ailier/milieu latéral.(mettons Bernier)
Idéalement un sprinter. Il doit savoir centrer car en phase offensive c'est un ailier. En phase défensive c'est un "milieu latéral droit".
C'est lui qui fait qu'on change d'un 442(ish) à un vrai 433 en phase offensive.
D'où son total décentrement (regarde le graphique). Étant donné que c'est un sprinter et qu'il sait centrer: ça va donner l'occasion au deuxième attaquant d'attaquer le but. MAIS il a la responsabilité de l'arrière ET du milieu latéral adverses.
D'où l'option d'opter pour un Uby Emanuelson (Stephen DeRoux) qui est milieu/arrière latéral et est habitué à faire les deux jobs OU un méga sprinter (Romendahl) (*Diouf?) (*Bruny Surin).

Les défenseurs

Les deux Wingbacks doivent compenser et chercher les failles.
Roberto Carlos par exemple (Van de Wiel, DeRoux, Neville).
Celui qui est du côté du deuxième attaquant peut voir de belles ouvertures car son aile va souvent être libérée.

Le jeux est super simple pour les CB (SW si vous voulez): comme partout.

Bizarrement, le DM (milieu défensif) n'a pas à péter des jambes et combattre pour le terrain.
Et bizarrement Camara pourrait être le bon exemple de ce qu'il faut chercher: tout ce qu'il a à faire c'est de remplacer tout le monde. Ok, j'avoue, c'est pas tous les joueurs qui peuvent le faire mais...

Le DM n'a qu'à faire le relais entre tout le monde (pour les passes) et remplacer tous les autres quand ils partent partout.
Il n'a même pas à gagner des ballons.
Il n'a qu'à diriger l'adversaire vers l'extérieur en diagonale (et les coéquipiers vont faire la job).

Bref:
Ceci n'est pas un 442 ni un 433
C'est un hybride qui force la note partout.

C'est une formation hybride qui se sert des forces de certain de ses joueurs.

Et à ceux qui disent que l'adversaire peut attaquer les déséquilibres devraient savoir qu'on peut aussi faire l'inverse.

Edit: j'ai ajouté Ronaldinho et Bernier

[penz]

Bref:
Ceci n'est pas un 442 ni un 433
C'est un hybride qui force la note partout.

C'est une formation hybride qui se sert des forces de certain de ses joueurs.

En somme, tu voulais nous expliquer ce qu'on savait déjà?

[arsenes_army]

Je suis content et soulagé que mes nombreuses sessions de formation d'entraîneur nous apprenaient toujours de promolguer des consignes simples au moment de l'organisation de l'effectif sur le terrain....

[mephistau]

Bref:
Ceci n'est pas un 442 ni un 433
C'est un hybride qui force la note partout.

C'est une formation hybride qui se sert des forces de certain de ses joueurs.

En somme, tu voulais nous expliquer ce qu'on savait déjà?

Et le smart ass va nous nommer cette formation, bien sur.
Ce serait gentil, car je n'en connais pas le nom.

Et il va nous nommer 3 équipes qui jouent ça de façon répétitive (pas dans les dernières 12 minutes d'un match).

Et il va nous appeler ça quoi?
Un 433 quand y'a 3 joueurs qui "sur le line-up" sont supposés être des attaquants mais un 442 quand "sur le line-up" y'a seulement 2 vrais attaquants?

Et penz est vraiment reconnu pour chialer sur les décisions tactiques des coachs.
Même pas. Penz gosse sur les:le joueur n'a pas mouillé le maillot.
le DT n'a pas choisi les bons joueurs.
Gatti mouille le maillot, c'est donc un bon joueur.

C'est drôle, mais je ne me souviens pas de la dernière fois où tu ais dit qu'il faudrait que l'Impact pousse tel ailier plus près de la ligne de touche et qu'untel défenseur prenne plus de chance vers l'avant car...

Que tu sache ce qu'un ailier puisse faire. Bravo!
Et qu'un gardien puisse servir de 11e joueur quand les joueurs se servent de lui comme appui? Un Dieu.

Penz, toi qui est un Dieu de la stratégie et de la tactique du foot.
Quelles étaient tes solutions quand MDS était STALEMATE devant ses adversaires?
*À part des changements de joueurs.

p.s. Je suis content d'avoir lu des posts récents qui venaient de toi et qui parlaient du salaire des joueurs et de l'impact de ce salaire en rapport avec les choix à faire.
Tu commence à penser pour de vrai.

[penz]

Susceptible ce soir?
Je dis juste que "c'est pas un 433 ni un 442, c'est un hybride" c'était un peu court comme explication pour 4 paragraphes de description hautement spécialisée du fonctionnement du truc. Comme tu l'utilisais en guise de conclusion, j'en ai déduis que c'est ce que tu voulais démontrer. Bref, tu nous a expliqué ce qu'on savait déjà.
C'est pas un 4-4-2, ni un 4-3-3, c'est un hybride. Ouais. Une seconde après avoir vu l'image, on avait pigé.

Quant au reste, j'ai jamais prétendu être un spécialiste de la tactique. Je dirais même que c'est mon point faible, surtout en matière de foot nord-américain, parce que 95 % du temps, c'Est tellement n'importe quoi sur le terrain qu'on peut juste pas comprendre ce qui se passe. Voir la finale de la MLS Cup 2011 en exemple.

Sinon, attache-toi bien parce que Marsch a la même vision que moi sur ce qui fait un bon joueur ou pas.

[Bxl Boy]

Ça fait 10 ans qu'on ne joue plus avec libéro (sauf les équipes entraînées par Bob Lilley )
Alors, pourquoi on débat sur ce schéma d'une autre époque ?

[fmfranck]

De toute façon on a Wahl sur le flanc gauche, pas Patrice Evra.

[penz]

Ça fait 10 ans qu'on ne joue plus avec libéro (sauf les équipes entraînées par Bob Lilley )
Alors, pourquoi on débat sur ce schéma d'une autre époque ?

J'osais pas le dire. C'est peut-être parce que je connais rien.

[J]

En MLS, le schéma régulier, c'est un 4-4-2 assez classique je suppose? Comment jouait Chivas USA du temps de Marsch?

[mephistau]

Ça fait 10 ans qu'on ne joue plus avec libéro (sauf les équipes entraînées par Bob Lilley )
Alors, pourquoi on débat sur ce schéma d'une autre époque ?

J'osais pas le dire. C'est peut-être parce que je connais rien.

Drôle que je disais:"Le jeux est super simple pour les CB (SW si vous voulez): comme partout."
Je parles de SW où là (SW si vous voulez i.e. comme le graphique)? En passant les deux CB sont Belges et tu les connais.

Une autre époque comme voilà 2 ans?

En passant, hybride comme dans: on veut jouer d'une telle façon mais il nous manque d'éléments.
Peut-être que c'est ce que l'Angleterre aurait du utiliser; une formation hybride quand il leur manquait de milieu gauche (Scholes), non?

[mephistau]

P.s. jamais je n'ai dit qu'on devait utiliser cette formation.

J'ai essayé d'expliquer le pourquoi de celle-ci.

[Napule]

HORS SUJET: J'organise un match amicale de soccer au complex de catalogna à lachine samedi le 10 décembre de 9 pm à 10 pm. Des membres du site seront présent et je cherches d'autres membres pour former des équipes complètes. Si vous êtes intéressé, envoyé moi un PM.

[J]

Y'a eu des annonces ou des rumeurs entendues au dévoilement du maillot? Entre les lignes bien sûr, ou entre deux bières, c'est selon.

[penz]

Y'a eu des annonces ou des rumeurs entendues au dévoilement du maillot? Entre les lignes bien sûr, ou entre deux bières, c'est selon.

Négos avec Bernier
Materazzi signé

Pour Bernier, je suis pas certain de la provenance.
Pour Materazzi ça sonnait comme "mon oncle connaît la coiffeuse du jardinier du beau-frère du plombier de Joey Saputo et il paraît que..."

[94,04,09,?]

Y'a eu des annonces ou des rumeurs entendues au dévoilement du maillot? Entre les lignes bien sûr, ou entre deux bières, c'est selon.

Négos avec Bernier
Materazzi signé

Pour Bernier, je suis pas certain de la provenance.
Pour Materazzi ça sonnait comme "mon oncle connaît la coiffeuse du jardinier du beau-frère du plombier de Joey Saputo et il paraît que..."

Si c'est vrai que Materazzi est signé (ARGH), me semble je l'aurais sorti hier soir.

[ATN_LR]

Y'a eu des annonces ou des rumeurs entendues au dévoilement du maillot? Entre les lignes bien sûr, ou entre deux bières, c'est selon.

Négos avec Bernier
Materazzi signé

Pour Bernier, je suis pas certain de la provenance.
Pour Materazzi ça sonnait comme "mon oncle connaît la coiffeuse du jardinier du beau-frère du plombier de Joey Saputo et il paraît que..."

Pour Materazzi, j'ai eu un haut le coeur juste avant de voir la source... et là ma journée a continué de bien aller .

[Elwood Blues]

Y'a eu des annonces ou des rumeurs entendues au dévoilement du maillot? Entre les lignes bien sûr, ou entre deux bières, c'est selon.

Négos avec Bernier
Materazzi signé

Pour Bernier, je suis pas certain de la provenance.
Pour Materazzi ça sonnait comme "mon oncle connaît la coiffeuse du jardinier du beau-frère du plombier de Joey Saputo et il paraît que..."

Si c'est vrai que Materazzi est signé (ARGH), me semble je l'aurais sorti hier soir.

S'il avait été là hier, je pense que je j'aurais sauté sur le catwalk pour le poignarder avec la pin de ma ceinture en pleine jugulaire en hurlant: Pour Zidane

[penz]

Si c'est vrai que Materazzi est signé (ARGH), me semble je l'aurais sorti hier soir.

S'il avait été là hier, je pense que je j'aurais sauté sur le catwalk pour le poignarder avec la pin de ma ceinture en pleine jugulaire en hurlant: Pour Zidane

C'est drôle et dérangeant à la fois.
J'aime.

[Keano]

Where does this rumor that he has signed come from? I'd be shocked that the management would be that insensitive to the fans... they must know many of us hate his guts.

[kurosawa]

Pour Bernier, Nick DeSantis en a parlé ouvertement avec les médias.

[94,04,09,?]

S'il avait été là hier, je pense que je j'aurais sauté sur le catwalk pour le poignarder avec la pin de ma ceinture en pleine jugulaire en hurlant: Pour Zidane [/quote]

Je suis loin de tripper Materazzi, mais j'ai jamais compris cette réaction. Le cave dans l'histoire, c'est Zidane (et je suis fan). C'est lui qui a laissé tomber son pays en pleine finale de la coupe du monde caliss, pcq quelqu'un lui a dit quelque chose de pas gentil. Gagne la game avant, pis va lui péter la yeule après. Mais bon, c'est une autre histoire.

[Felipe]

Le geste de Zidane était égoiste. Case closed.

On reviens au sujet initial svp.