Prochain entraineur?

Discussion concernant tout ce qui touche de près ou de loin le porte-drapeau du soccer québécois ainsi que la Major League Soccer

Qui devrait être , selon-vous, l'entraineur de l'Impact en 2014?

Marco Schallibaum
44
67%
Mauro Biello
7
11%
Philippe Eullafroy
4
6%
Alessandro Nesta
7
11%
Martin Rennie
1
2%
Autres (spécifiez)
3
5%
 
Nombre total de votes : 66

MitchPower
Minime
Minime
Messages : 102
Inscription : 23 juillet 2013 15:32
Votre vrai nom : Francois
Localisation : Trois-Rivieres

Re: Prochain entraineur?

Message par MitchPower »

fallait pas s'attendre a un gros mea culpa


Avatar de l’utilisateur
Nom dutilisateur
Joueur de réserve
Joueur de réserve
Messages : 680
Inscription : 02 septembre 2009 21:22
Club préféré : Impact F.C.
Mon “autre” club favori : Dynamo de Québec
Localisation : Québec Beach
Contact :

Re: Prochain entraineur?

Message par Nom dutilisateur »

penz a écrit :Venez, on va faire le bilan. Mais on aura rien à dire et aucune réponse aux questions qui tentent d'établir un bilan.
Ça.

À quoi ça sert de faire un bilan de saison si la seule réponse qu'on a aux questions les moindrement précises est "On n'a pas fini d'analyser la situation"?


Image
Aka @fourn
santorro
Joueur de réserve
Joueur de réserve
Messages : 514
Inscription : 30 juillet 2005 20:09

Re: Prochain entraineur?

Message par santorro »

On appelle ça de l'évaluation à géométrie variable. On change les critères d'évaluation en fonction de la saveur du moment. Le bilan serait facile à faire si les objectifs étaient clairs dès le départ. La job du directeur sportif consiste essentiellement à ça. Objectifs versus résultats. Point.


Avatar de l’utilisateur
Skold
Messages : 21
Inscription : 26 février 2012 14:01
Votre vrai nom : Confidentiel

Re: Prochain entraineur?

Message par Skold »

penz a écrit :Venez, on va faire le bilan. Mais on aura rien à dire et aucune réponse aux questions qui tentent d'établir un bilan.
Exactement,

Tant qua rien nous dire ils auraient pu attendre quelques semaines et ensuite confirmer si le coach et romero puis cie restent ou retournent chez eux.

En gros ils ont dit qu'ils ont aimé le début de saison mais pas la fin........on s'en doutais de cette partie la sérieusement.


KB7
Joueur de réserve
Joueur de réserve
Messages : 508
Inscription : 03 février 2012 12:06
Votre vrai nom : Kevin

Re: Prochain entraineur?

Message par KB7 »

Bah, ils ont quand même laissé filtrer quelques maigres informations. La rumeur de Nesta comme coach c'est du n'importe quoi et il ne sera sûrement pas coach avant d'avoir fait ses licences.

Plus: Saputo se fiche de payer 10 coach, il a de l'argent en masse (ça on s'en doutais)


Stljmf
Joueur de réserve
Joueur de réserve
Messages : 980
Inscription : 16 janvier 2011 20:20
Votre vrai nom : Jean-Michel Fortin

Re: Prochain entraineur?

Message par Stljmf »

KB7 a écrit :Bah, ils ont quand même laissé filtrer quelques maigres informations. La rumeur de Nesta comme coach c'est du n'importe quoi et il ne sera sûrement pas coach avant d'avoir fait ses licences.

Plus: Saputo se fiche de payer 10 coach, il a de l'argent en masse (ça on s'en doutais)
Il y a une liste pour s'inscrire comme coach payé par Joey à rien faire? Je veux être dessus. Je demande pas cher :wink:


***

Quant à Nesta, il peut être nommé entraîneur-adjoint qui mène la barque tout en triballant Biello comme "entraîneur" très facilement.

Voir Neilsen à Toronto par exemple.


OreoTheBoyWonder
Réel espoir
Réel espoir
Messages : 1319
Inscription : 23 août 2012 0:08
Votre vrai nom : Mathieu Gallant
Club préféré : IMFC
Mon “autre” club favori : Real Madrid
Place dans le stade : 130
Localisation : Québec, Québec

Re: Prochain entraineur?

Message par OreoTheBoyWonder »

santorro a écrit :On appelle ça de l'évaluation à géométrie variable. On change les critères d'évaluation en fonction de la saveur du moment. Le bilan serait facile à faire si les objectifs étaient clairs dès le départ. La job du directeur sportif consiste essentiellement à ça. Objectifs versus résultats. Point.
C'est plus complexe que cela. Les objectifs étaient clairs: faire les séries. On les a fait. Cependant, dans n'importe quelle sphère d'activité, tu ne peux pas seulement analyser les résultats, surtout pas dans le sport. La manière dont tu atteins tes objectifs c'est ce qui t'en diras le plus sur tes chances de réussite future. Dans le cas qui nous intéresse, la dégringolade en fin de saison annonce qu'il y a des choses IMPORTANTES à corriger (on ne parle pas d'un passage à vide, ce qui est normal pour toute équipe, mais bel et bien d'un effondrement complet). Rendu-là, est-ce la faute de Schalli? Des joueurs? De la direction? De la chance? Autre chose? C'est ça qu'il faut déterminer et fixer.

En voyant les choses comme ça, je suis d'accord qu'ils doivent prendre un certain temps. Ceci dit, ne tenez pas de "bilan" aussi rapidement alors. Ils auraient pu tenir la même conférence de presse et appeler ça un "état des choses" où je ne sais pas trop quoi. M'enfin, l'équipe communication aurait pu faire un meilleur travail afin de présenter les choses comme elles sont vraiment: on est en processus de bilan. Un bilan, comme NDS l'a dit, ça ne se fait pas en 3 jours. Bref, y'a un travail à faire au niveau des communications chez l'Impact, un gros travail. Ça fait pas professionnel leur affaire et les messages ne passent pas ou passent "mal". M'enfin...


Comme le dirait (devrait le dire) Zarek Valentin: Un Oreo par jour éloigne le docteur pour toujours!
Allez l'Impact, Allez!
Phil7777
Joueur d'expérience
Joueur d'expérience
Messages : 2744
Inscription : 10 mai 2011 15:07
Votre vrai nom : Philippe Deschenes

Re: Prochain entraineur?

Message par Phil7777 »

OreoTheBoyWonder a écrit :
santorro a écrit :On appelle ça de l'évaluation à géométrie variable. On change les critères d'évaluation en fonction de la saveur du moment. Le bilan serait facile à faire si les objectifs étaient clairs dès le départ. La job du directeur sportif consiste essentiellement à ça. Objectifs versus résultats. Point.
C'est plus complexe que cela. Les objectifs étaient clairs: faire les séries. On les a fait. Cependant, dans n'importe quelle sphère d'activité, tu ne peux pas seulement analyser les résultats, surtout pas dans le sport. La manière dont tu atteins tes objectifs c'est ce qui t'en diras le plus sur tes chances de réussite future. Dans le cas qui nous intéresse, la dégringolade en fin de saison annonce qu'il y a des choses IMPORTANTES à corriger (on ne parle pas d'un passage à vide, ce qui est normal pour toute équipe, mais bel et bien d'un effondrement complet). Rendu-là, est-ce la faute de Schalli? Des joueurs? De la direction? De la chance? Autre chose? C'est ça qu'il faut déterminer et fixer.

En voyant les choses comme ça, je suis d'accord qu'ils doivent prendre un certain temps. Ceci dit, ne tenez pas de "bilan" aussi rapidement alors. Ils auraient pu tenir la même conférence de presse et appeler ça un "état des choses" où je ne sais pas trop quoi. M'enfin, l'équipe communication aurait pu faire un meilleur travail afin de présenter les choses comme elles sont vraiment: on est en processus de bilan. Un bilan, comme NDS l'a dit, ça ne se fait pas en 3 jours. Bref, y'a un travail à faire au niveau des communications chez l'Impact, un gros travail. Ça fait pas professionnel leur affaire et les messages ne passent pas ou passent "mal". M'enfin...
100% d'accord. Merci de m'éviter tout ce doigté sur le clavier :D


Polio
Joueur d'expérience
Joueur d'expérience
Messages : 3143
Inscription : 04 juin 2013 20:15
Votre vrai nom : Dany .
Club préféré : IMFC
Place dans le stade : 125 Q
Localisation : Montréal
Contact :

Re: Prochain entraineur?

Message par Polio »

Ils sont en questionnement mais l'analyse se fait a 2+1. Les joueurs ne savaient même pas ce qui se passait avant la conférence. Pendant la conférence, rien sur la perception des joueurs.
Rien sur la qualité de l'évaluation des joueurs et de la pertinence des rôles qu'ils ont comblés. Veille Romero a du potentiel et son manque de combativité provient de l'éloignement familial. Come on! DS ne pouvait même pas identifier les positions prioritaires de recrutement.
En plus on doit se fier a lui pour évaluer les aptitudes de compréhension du jeu de Nesta dans l'optique de coaching?

Le bilan ne pas fait et le questionnement semble simpliste. Avant j'étais sceptique sur les allegation d'incompétence de Desantis mais là, j'y crois a fond.


penz
Champion du monde
Champion du monde
Messages : 27211
Inscription : 09 novembre 2004 21:03
Club préféré : Standard de Liège/Impact
Mon “autre” club favori : Everton
Localisation : Hochelaga
Contact :

Re: Prochain entraineur?

Message par penz »

Pour revenir à la question de l'entraîneur, on a :

1) Offert un contrat à Schalli qui comprenait une clause de prolongation automatique d'un an en cas de qualifications pour les playoffs.
2) En cours de saison, on lui a offert une prolongation de contrat, à laquelle il a préféré ne pas répondre tout de suite.
3) Après ou pendant l'effondrement, Schalli a signifié qu'il était prêt à s'engager (officiellement, il "aime son séjour ici").
4) On s'est qualifiés pour les séries et le contrat s'est automatiquement prolongé d'un an.
5) On n'est plus sûrs et on a retiré l'offre de la table.

On est mûrs pour importer ce chant ici.
http://www.youtube.com/watch?v=0OqFAoqmztE


santorro
Joueur de réserve
Joueur de réserve
Messages : 514
Inscription : 30 juillet 2005 20:09

Re: Prochain entraineur?

Message par santorro »

OreoTheBoyWonder a écrit :
santorro a écrit :On appelle ça de l'évaluation à géométrie variable. On change les critères d'évaluation en fonction de la saveur du moment. Le bilan serait facile à faire si les objectifs étaient clairs dès le départ. La job du directeur sportif consiste essentiellement à ça. Objectifs versus résultats. Point.
C'est plus complexe que cela. Les objectifs étaient clairs: faire les séries. On les a fait. Cependant, dans n'importe quelle sphère d'activité, tu ne peux pas seulement analyser les résultats, surtout pas dans le sport. La manière dont tu atteins tes objectifs c'est ce qui t'en diras le plus sur tes chances de réussite future. Dans le cas qui nous intéresse, la dégringolade en fin de saison annonce qu'il y a des choses IMPORTANTES à corriger (on ne parle pas d'un passage à vide, ce qui est normal pour toute équipe, mais bel et bien d'un effondrement complet). Rendu-là, est-ce la faute de Schalli? Des joueurs? De la direction? De la chance? Autre chose? C'est ça qu'il faut déterminer et fixer.
Complètement faux. Une évaluation (synonyme de bilan) est basé sur des objectifs quantifiables et mesurables. Dans toutes les sphères compétitives de la société (sportif ou non), ça marche ainsi. Sinon nous entrons dans le monde de la perception. Je ne voudrais pas que tu sois mon coach ou patron. Tu m'évalues sur des objectifs qui peuvent changer en cours de route, big deal.

Les meilleurs gestionnaires sont ceux qui ne laissent rien au hasard et qui gèrent aux objectifs (et objectifs d'étape). Pas ceux qui rentrent dans ton bureau pour changer de priorités constamment. Le coaching staff s'enlignait pour "rouler" l'effectif en championnat canadien. Un moment de panique par la suite, et on priorise les cadres et champions league. On les brûle et bingo tout le monde est mort en fin de saison.

J'aimerais bien connaître les objectifs de NDS. Je serais curieux de savoir quelle note on peut lui donner. Parce que là malheureusement, toute la situation du bilan tourne autour du coach...


Bxl Boy
Champion du monde
Champion du monde
Messages : 20590
Inscription : 27 janvier 2003 20:08
Club préféré : RWD Molenbeek (47)
Place dans le stade : Tribune de presse
Localisation : Verdun
Contact :

Re: Prochain entraineur?

Message par Bxl Boy »

Pour ceux qui n'ont pas vu la conférence de presse, son résumé en français sur le site de la MLS : http://www.mlssoccer.com/blog/post/2013 ... t-du-temps


impactsoccer sur twitter
Vision du Jeu, un autre regard
OreoTheBoyWonder
Réel espoir
Réel espoir
Messages : 1319
Inscription : 23 août 2012 0:08
Votre vrai nom : Mathieu Gallant
Club préféré : IMFC
Mon “autre” club favori : Real Madrid
Place dans le stade : 130
Localisation : Québec, Québec

Re: Prochain entraineur?

Message par OreoTheBoyWonder »

C'est pas ce que j'expliquais, mais bon. Se limiter aux résultats, c'est faire fausse route, surtout en sport. Je n'ai jamais dit que les objectifs devaient changer, seulement qu'il fallait voir au-delà des chiffres pour être en mesure de bien évaluer la performance. Bref, surtout dans un contexte comme celui-ci, on ne peut pas s'arrêter à "bah, on a fait les séries, traçons un bilan positif." Faire ça, se serait se tirer dans le pied, surtout considérant l'atroce fin de saison.

Tu apportes cependant un EXCELLENT point sur les objectifs d'étape. Ils te permettent non seulement de pouvoir évaluer la faisabilité de tes objectifs "finaux", mais aussi de remettre en question le processus si un échec se dessine. Cependant, se limiter à la dichotomie "réussite/échec" c'est avoir une vision beaucoup trop restreinte de la réalité et c'est, à mon avis, une recette pour le désastre.


Comme le dirait (devrait le dire) Zarek Valentin: Un Oreo par jour éloigne le docteur pour toujours!
Allez l'Impact, Allez!
Polio
Joueur d'expérience
Joueur d'expérience
Messages : 3143
Inscription : 04 juin 2013 20:15
Votre vrai nom : Dany .
Club préféré : IMFC
Place dans le stade : 125 Q
Localisation : Montréal
Contact :

Re: Prochain entraineur?

Message par Polio »

tout est dans les nuances. Les zones grises et impopulaires.

La mentalité qui ressort de l'IMFC c'est : On laisse aller pendant la saison et après cela on pensera à ce qui s'est passé. Un peu à l'image des matchs quoi...

Dans les boites hyper-performantes avec les meilleurs managers, il n'y a jamais de zone de confort de 10 mois. L'évaluation aux résultats oui, mais pas uniquement les résultats. La méthode est beaucoup plus importante que les résultats. Les objectifs évoluent, parce que le monde, la ligue, les équipes, la théorie, bref tout évolue.


Cancoillotte au rhum
Joueur de réserve
Joueur de réserve
Messages : 958
Inscription : 13 octobre 2011 20:03
Votre vrai nom : Remi Pic
Club préféré : FC Sochaux-Montréal
Mon “autre” club favori : Impact de Montréal
Localisation : Martinique FWI

Re: Prochain entraineur?

Message par Cancoillotte au rhum »

Je serais très déçu si Schälli n'était pas conservé pour 2014.

Il a rempli l'objectif et même plus encore avec le titre du champion du Canada. Il veut rester.

Les changements incessant d'entraineurs sont un problème majeur de l'Impact.

Il faut confirmer Schälli et le faire rapidement pour qu'il bâtisse son équipe pour 2014.


Elwood Blues
Titulaire indiscutable
Titulaire indiscutable
Messages : 2368
Inscription : 02 mars 2011 20:08
Votre vrai nom : Jean-Francois
Club préféré : IMFC
Mon “autre” club favori : Halla Madrid
Place dans le stade : 127
Localisation : Rosemont

Re: Prochain entraineur?

Message par Elwood Blues »

Cancoillotte au rhum a écrit :Je serais très déçu si Schälli n'était pas conservé pour 2014.

Il a rempli l'objectif et même plus encore avec le titre du champion du Canada. Il veut rester.

Les changements incessant d'entraineurs sont un problème majeur de l'Impact.

Il faut confirmer Schälli et le faire rapidement pour qu'il bâtisse son équipe pour 2014.

+1

Faut juste espérer que le recrutement sois à la hauteur la saison prochaine parce qu'il a été catastrophique cette saison.


"Jazz is not dead, it just smells funny"-Frank Zappa
OreoTheBoyWonder
Réel espoir
Réel espoir
Messages : 1319
Inscription : 23 août 2012 0:08
Votre vrai nom : Mathieu Gallant
Club préféré : IMFC
Mon “autre” club favori : Real Madrid
Place dans le stade : 130
Localisation : Québec, Québec

Re: Prochain entraineur?

Message par OreoTheBoyWonder »

Polio a écrit :tout est dans les nuances. Les zones grises et impopulaires.

La mentalité qui ressort de l'IMFC c'est : On laisse aller pendant la saison et après cela on pensera à ce qui s'est passé. Un peu à l'image des matchs quoi...

Dans les boites hyper-performantes avec les meilleurs managers, il n'y a jamais de zone de confort de 10 mois. L'évaluation aux résultats oui, mais pas uniquement les résultats. La méthode est beaucoup plus importante que les résultats. Les objectifs évoluent, parce que le monde, la ligue, les équipes, la théorie, bref tout évolue.
Ça x1000


Comme le dirait (devrait le dire) Zarek Valentin: Un Oreo par jour éloigne le docteur pour toujours!
Allez l'Impact, Allez!
MrImpact
Joueur d'expérience
Joueur d'expérience
Messages : 2674
Inscription : 13 mai 2010 18:41
Club préféré : IMFC
Mon “autre” club favori : SSC Napoli
Place dans le stade : 207
Localisation : Couronne Nord

Re: Prochain entraineur?

Message par MrImpact »

Ca sent effectivement la fin pour Schalli et l'embauche de Biello. Quand un président dit que sa lui dérange aucunement de continuer de payer un entraîneur avec un contrat en poche, et qu'il paye encore celui de Marsch, ca veut tout dire.

En parlant de ca, je trouve que c'est un jeu dangereux de payer pour balayer des problèmes de vu. (Gerba, Marsch, et fort probablement Schalli) après on essaye de faire des économies en allant chercher nos joueurs au Royaume du Dollarama, dans la rangé retourner si pas satisfait (Pisanu, Paponi, Romero), ou dans celle du légèrement endommagé. (Rivas, Lopez).


IMFC Unica e sola, fede
Polio
Joueur d'expérience
Joueur d'expérience
Messages : 3143
Inscription : 04 juin 2013 20:15
Votre vrai nom : Dany .
Club préféré : IMFC
Place dans le stade : 125 Q
Localisation : Montréal
Contact :

Re: Prochain entraineur?

Message par Polio »

C'est un pari oui que d'embaucher. Franchement le taux de succès d'embauche de l'IMFC est de beaucoup supérieur à pas mal tous les département de Ressources humaines des grosses boîtes Québécoises. M. Saputo à tout simplement accepté que son fond de roulement doit tenir compte du bois mort, du bois pourri, de la forêt et tout son écosystème.

J'ai trouvé comique les 2 fois où NDS à encensé M. Biello en parlant de son dévouement et de son investissement, mais jamais de ses réalisations. Pas mal sur que M. Biello est bien plus qu'un soldat.


Avatar de l’utilisateur
Odinok3000
Titulaire indiscutable
Titulaire indiscutable
Messages : 1967
Inscription : 02 octobre 2011 7:10
Votre vrai nom : Guy Lafreniere
Club préféré : Impact Montreal
Mon “autre” club favori : Liverpool FC
Place dans le stade : 126 N
Localisation : 107

Re: Prochain entraineur?

Message par Odinok3000 »

Elwood Blues a écrit :
Cancoillotte au rhum a écrit :Je serais très déçu si Schälli n'était pas conservé pour 2014.

Il a rempli l'objectif et même plus encore avec le titre du champion du Canada. Il veut rester.

Les changements incessant d'entraineurs sont un problème majeur de l'Impact.

Il faut confirmer Schälli et le faire rapidement pour qu'il bâtisse son équipe pour 2014.

+1

Faut juste espérer que le recrutement sois à la hauteur la saison prochaine parce qu'il a été catastrophique cette saison.
+1 je veux revoir schallibaum mais ça regarde mal. Si le gars est pas reconduit immédiatement c'est pas bon signe et s'il revient, j'ai l impression que son autorité sera amoindrie.

Donc, je suis partager.


Twiter: @odinok3000

Guy Lafreniere
penz
Champion du monde
Champion du monde
Messages : 27211
Inscription : 09 novembre 2004 21:03
Club préféré : Standard de Liège/Impact
Mon “autre” club favori : Everton
Localisation : Hochelaga
Contact :

Re: Prochain entraineur?

Message par penz »

Y a quelqu'un qui sait déchiffrer la réponse à la question très pertinente de Matthias à 11:27 dans la vidéo de la conférence de presse?
http://www.youtube.com/watch?v=uvo0yOLHLCI


OreoTheBoyWonder
Réel espoir
Réel espoir
Messages : 1319
Inscription : 23 août 2012 0:08
Votre vrai nom : Mathieu Gallant
Club préféré : IMFC
Mon “autre” club favori : Real Madrid
Place dans le stade : 130
Localisation : Québec, Québec

Re: Prochain entraineur?

Message par OreoTheBoyWonder »

Aucune idée comment décoder la réponse, mais regardez le non-verbal de Saputo pendant que NDS répond à la question, c'est assez drôle (il est assez agacé par la question et ça paraît).

Ah pis c'est important de se reposer, merci Nick.


Comme le dirait (devrait le dire) Zarek Valentin: Un Oreo par jour éloigne le docteur pour toujours!
Allez l'Impact, Allez!
froustball
Junior
Junior
Messages : 412
Inscription : 20 janvier 2012 18:03
Club préféré : Impact de Montréal

Re: Prochain entraineur?

Message par froustball »

Cancoillotte au rhum a écrit :Je serais très déçu si Schälli n'était pas conservé pour 2014.

Il a rempli l'objectif et même plus encore avec le titre du champion du Canada. Il veut rester.

Les changements incessant d'entraineurs sont un problème majeur de l'Impact.

Il faut confirmer Schälli et le faire rapidement pour qu'il bâtisse son équipe pour 2014.
Je suis d'accord, sauf que même si Schällibaum reste, je serais curieux de voir à quel point la communication avec NDS sera bonne et à quel point il aura son mot à dire dans l'équipe à bâtir.

J'espère vraiment que ce sera "top notch", sauf que j'ai peur que les derniers jours et dernières semaines aient minées la confiance et la communication.


froustball
Junior
Junior
Messages : 412
Inscription : 20 janvier 2012 18:03
Club préféré : Impact de Montréal

Re: Prochain entraineur?

Message par froustball »

penz a écrit :Y a quelqu'un qui sait déchiffrer la réponse à la question très pertinente de Matthias à 11:27 dans la vidéo de la conférence de presse?
http://www.youtube.com/watch?v=uvo0yOLHLCI
Moi, moi, moi! :P

En gros, NDS mentionne des choses comme:

"excellent rapport côté humain"
"voit les choses de la même manière"
"pris beaucoup de décisions ensemble"

Donc, on peut déduire qu'avec Jesse Marsch, les problèmes de philosophie étaient, entre autre:

- Pas un bon rapport dans leur relation
- Beaucoup de divergeances d'opinions
- Ils n'ont pas pris beaucoup de décision ensemble

Bref Jesse Marsch devait challenger les décisions, ce qui ne serait pas le cas de Schällibaum.

Sinon, le reste de la réponse je ne vois pas trop le lien avec la question, donc je ne peux pas aider :P


alext30
Junior
Junior
Messages : 443
Inscription : 06 décembre 2012 20:12
Votre vrai nom : alexandre

Re: Prochain entraineur?

Message par alext30 »

dsl mais schallibaum ne peut plus revenir...comment voulez-vous que les joueurs le preinent au serieux, quand un president dit de son coach qu'il a un contrat mais qu'il ne sait pas s'il veut le revoir, dsl mais si tu veux garder ton coach jamais tu dois douter de lui, JAMAIS sinon tu le met clairement en position de faiblesse et il perd toute credibilite enver les joueurs.


Répondre Sujet précédentSujet suivant