Le onze pour 2012

Discussion concernant tout ce qui touche de près ou de loin le porte-drapeau du soccer québécois ainsi que la Major League Soccer
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mephistau
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Re: Le onze pour 2012

Message par mephistau »

Keano a écrit :Je croir qu'il liste les noms pour chacque position dans n'importe-quel ordre... question de c'est qui les options pour chacque, et non question de prévoir qui va gagner le poste comme starter
Plus ça va et plus je crois qu'il dit n'importe quoi.

J'ai l'impression que ses notes "pas d'allure" des matchs de l'Impact étaient un avant-goût.
Là, et j'espère me tromper, j'ai peur qu'il dise encore plus n'importe quoi.
Car dans tous les sports, les coachs se font un "deph-chart" et après avoir vu ça, il ne serait pas dans mes top 25 des candidats à interviewer pour un poste décisionnel. (et dans un deph chart, le nom d'un joueur peur revenir 6 fois s'il le faut. Ex, Gatti).
Peut-être comme un poste de coach/analyste technique? Je l'espère car c'est ce qu'il m'avait laissé entrevoir en tant que joueur qui était interviewé.

Bref, et jusqu'à la preuve du contraire, je le considérerai comme étant quelqu'un qui puisse me dire si un joueur a un bon "first-touch".
Rien de plus.


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north

Re: Le onze pour 2012

Message par north »

Si au moins vous aviez lu le texte de Pat Leduc accompagnant les images que Keano a postée : http://legrandclub.rds.ca/profils/74287 ... 842/public
il ne veux aucunement prédire le XI partant mais tout simplement lister les possibilités..


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mephistau
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Re: Le onze pour 2012

Message par mephistau »

north a écrit :Si au moins vous aviez lu le texte de Pat Leduc accompagnant les images que Keano a postée : http://legrandclub.rds.ca/profils/74287 ... 842/public
il ne veux aucunement prédire le XI partant mais tout simplement lister les possibilités..
Je viens de relire le texte de Leduc et rien ne m'avait échappé.

Si j'étais son boss ou son prof je lui dirais: Leduc, c'est la dernière fois que tu me remets un texte à moitié fini.
Tu fais ta job à 100% ou bien rien.
Je t'aime trop pour que tu suive le même chemin que Martineau et que, malgré ton talent, tu te permettes d'écrire des textes sur un coin de table.

Parce que: voir si ce serait acceptable qu'un journaliste qui parle des défenseurs du CH fasse une liste comme:
Gill
Diaz
Subban
Emelin
Georges
etc... c'est quoi l'ordre? L'ordre alphabétique de la couleur de leur bâton?

Une analyse botchée est une analyse botchée.
En espérant que Leduc soit, dans l'avenir, aussi professionnel dans ses écrits que sur le terrain.


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Re: Le onze pour 2012

Message par Odinok3000 »

mephistau a écrit :
north a écrit :Si au moins vous aviez lu le texte de Pat Leduc accompagnant les images que Keano a postée : http://legrandclub.rds.ca/profils/74287 ... 842/public
il ne veux aucunement prédire le XI partant mais tout simplement lister les possibilités..
Je viens de relire le texte de Leduc et rien ne m'avait échappé.

Si j'étais son boss ou son prof je lui dirais: Leduc, c'est la dernière fois que tu me remets un texte à moitié fini.
Tu fais ta job à 100% ou bien rien.
Je t'aime trop pour que tu suive le même chemin que Martineau et que, malgré ton talent, tu te permettes d'écrire des textes sur un coin de table.

Parce que: voir si ce serait acceptable qu'un journaliste qui parle des défenseurs du CH fasse une liste comme:
Gill
Diaz
Subban
Emelin
Georges
etc... c'est quoi l'ordre? L'ordre alphabétique de la couleur de leur bâton?

Une analyse botchée est une analyse botchée.
En espérant que Leduc soit, dans l'avenir, aussi professionnel dans ses écrits que sur le terrain.
Le hockey c est pour les beta. Trop simple et facile. Surtout avec une équipe que tout le monde connais et suit. Facile de dire qui va où. Et l'ordre.

L impact à même pas fait un match préparatoire. Pis, on peut voir, si tu cherche l ordre, que Rivas est seul dans sa liste. Donc numéro 1. Pour le reste, déduit.


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Re: Le onze pour 2012

Message par mephistau »

Je ne suis pas d'accord (et je ne veux pas emphaser plus qu'il ne faut là-dessus).
Un membre des médias, qui peut facilement prendre le téléphone et s'informer auprès de ses confrères (d'autres villes s'il le faut) ne peut pas faire un deph chart qui est moins bon que le miens.

Je ne suis pas payé pour me renseigner, je n'ai aucun contact chez les journalistes, j'ai joué à 168 niveau sous celui de Leduc et je regarde 37 fois moins de matchs que lui par semaine.

Je m'attends à plus.
C'est tout.
Je l'aime bien le gars. Je suis content qu'il fasse partie des joueurnalistes (regarde dans mon historique si tu ne me crois pas). Je veux juste son 100%.

p.s. J'accepte facilement les erreurs, mais je veux de la recherche et de l'effort.

C'est trop demander, un 100% d'effort?


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Re: Le onze pour 2012

Message par Mr.Stats »

mephistau a écrit :Je ne suis pas d'accord (et je ne veux pas emphaser plus qu'il ne faut là-dessus).
Un membre des médias, qui peut facilement prendre le téléphone et s'informer auprès de ses confrères (d'autres villes s'il le faut) ne peut pas faire un deph chart qui est moins bon que le miens.

Je ne suis pas payé pour me renseigner, je n'ai aucun contact chez les journalistes, j'ai joué à 168 niveau sous celui de Leduc et je regarde 37 fois moins de matchs que lui par semaine.

Je m'attends à plus.
C'est tout.
Je l'aime bien le gars. Je suis content qu'il fasse partie des joueurnalistes (regarde dans mon historique si tu ne me crois pas). Je veux juste son 100%.

p.s. J'accepte facilement les erreurs, mais je veux de la recherche et de l'effort.

C'est trop demander, un 100% d'effort?
Calme-toi...

Il n'a jamais dit qu'il présentait son "depth chart" à lui.. Extrait de son billet :

"Pour vous inspirer, je vous propose deux schémas tactiques assez classiques dans lesquels j’ai placé les joueurs sous contrat aux positions qu’ils sont susceptibles d’occuper"

Il propose des schémas tactiques avec les joueurs sous contrats.. y'a aucun depth chart là-dedans...


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Re: Le onze pour 2012

Message par mephistau »

Je suis calme, ne t'inquiète pas.

Et moi aussi, en 8 minutes je peux faire une liste des joueurs qui sont signés.
Je ne pense pas que cela me qualifie pour faire un article en "pitchant les noms des joueurs".

Peut-être que pour vous, c'est ce que l'on doit s'attendre d'un analyste/joueurnaliste. Moi pas.

Et dans quel sport êtes-vous satisfaits de vous faire "pitcher" des noms?
Moi dans aucun. Même pas dans une finale du 800 mètre, sport où je ne connais aucun des coureurs.
Je ne demande qu'un professionnalisme de base. C'est trop demander? Alors je demande trop.

Désolé. Je demande trop.


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Re: Le onze pour 2012

Message par Invité »

Pour le fun, ok. C'est Noël, non ?

Disons que...
-l'Impact obtienne Haineault en retour de Ching et 2 ou 3 milieux (ou, à défaut, un arrière central titulaire solide).
-Ronaldinho est notre DP comme milieu offensif (ou, à défaut, un milieu offensif DP).
-Mattocks débarque à Montréal le 12 janvier.
-un (gros) joueur américain accepte l'offre de l'ancien adjoint des US et A (dixit Borat), en l’occurrence et pour les besoins de l’exercice, disons l'arrière gauche Jonathan Bornstein.

Rien n'étant hyper farfelu là-dedans, le onze pourrait ressembler à ceci :

4-4-2
Ricketts
Bornstein-Rivas-Haineault-Valentin
Bernier-Mapp-Arnaud-Ronaldinho
Braun-Mattocks

ou

4-5-1
Ricketts
Bornstein-Rivas-Haineault-Valentin
Bernier-Camara-Mapp-Arnaud-Ronaldinho
Braun (ou Mattocks)

Est-ce le meilleur onze de base de la MLS sur papier ?

Et si Joey, Nick et Jesse osent un tantinet plus, et ajoutent ainsi un attaquant DP (ou un attaquant titulaire indiscutable), voici le résultat potentiel :

Ricketts
Bornstein-Rivas-Haineault-Valentin
Bernier-Mapp-Arnaud-Ronaldinho
DP?-(Braun ou Mattocks)

Joyeux Noël !


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Re: Le onze pour 2012

Message par 94,04,09,? »

http://www.chron.com/sports/dynamo/arti ... 444014.php

"I've decided I'm not going to retire," Ching said in an exclusive interview with the Chronicle. "I'll report to Montreal when camp opens."

Well, well...


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Re: Le onze pour 2012

Message par Odinok3000 »

Welcome Brian Ching!


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Re: Le onze pour 2012

Message par Jeff de St-Germain »

Odinok3000 a écrit :Welcome Brian Ching!
+1


P.S. Mon admiration pour Patrice Bernier est totale!
Très humble et heureux d'avoir porté comme lui, fièrement, un numéro 8 sur les terrains; lui comme professionnel, moi comme amateur. Ce fut un honneur, mon Capitaine!
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Re: Le onze pour 2012

Message par Napule »

Jeff de St-Germain a écrit :
Odinok3000 a écrit :Welcome Brian Ching!
+1
trop! :D


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Re: Le onze pour 2012

Message par 94,04,09,? »

C'est dur cracher sur 450 000$ hein mon Cha-Ching? Welcome anyway, here's to you not moping and scoring goals.


penz
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Re: Le onze pour 2012

Message par penz »

Y en a d'autres qui voient un 4-3-2-1 se profiler à l'horizon?


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Re: Le onze pour 2012

Message par Elwood Blues »

+ 1


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Re: Le onze pour 2012

Message par fmfranck »

Dear god no!


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Re: Le onze pour 2012

Message par fmfranck »

Il faut pas des Full backs qui performent à l'attaque pour ça? Wahl? J'hais cette formation... y'a pas de width... 4-2-3-1 puh-lease.


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Re: Le onze pour 2012

Message par Elwood Blues »

Ben c'est la même chose en 4-2-3-1

les fulls backs sont aussi très impliqué au niveau de l'attaque. Ils prennent l'espace sur les côté laissé vacant par les 2 milieux récupérateur.

Valentin pourrait remplir ce rôle. Whal? le connais pas du tout alors je ne veux pas spéculer sur ce qu'il peut apporter à l'équipe.


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Re: Le onze pour 2012

Message par fmfranck »

je suis pas daccord. Le 4-2-3-1 est un genre de 4-4-2 défensif... mais il te faut quand même des ailiers classiques... dans un 4-3-2-1.... ça s'explique mieux en schéma...

Le 4-3-2-1 (ex: AC Milan):

Des wingbacks pour monter et descendre le flanc all day long (Back in the days, Cafu)..
Deux box-to-box autour d'un playmaker habituellement( 2 Gattuso avec un PIrlo disons)
Des attacking midfielders (kaka et Seedorf)
Et un attackant de pointe (Sheva)

RWB RCB RLB LWB
|-RM - CM - LM |
|--AMF ----AMF |
V-------CF------- V

Dans mon opinion? Boring as hell.

Le 4-2-3-1 (ex Man utd):

RB - RCB - LCB - LB
-----CM ----CDM---- (un box to box avec un Anchor midfielder. Dans notre cas... Box to box, Arnaud? CDM, Bernier?)
RW ---CAM/SS----LW (RW, les vlà tes wingers: Nani, Valencia, Young, etc. (Nyassi et Mapp pour l'Impact) avec un numéro 10)
---------ST---------

Bref, dans un 4-3-2-1, puisque tes milieux offensifs rentre à l'intérieur plus (narrow), ça laisse bcp de place dans les flancs pour que les défenseurs latéraux overlap. (pleins d'anglicisme, mais fuck it). C'est pas le cas dans un 4-2-3-1, ou les défenseurs latéraux peuvent attacker, mais ne sont pas obligés de toujours overlapper.


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Re: Le onze pour 2012

Message par penz »

Si tu nous faisais tes schémas en français, ça serait plus facile à suivre pour tout le monde.


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Re: Le onze pour 2012

Message par fmfranck »

Mais j'ai un seul fan/lecteur (toi), et je sais (grâce au niveau d'intelligence de tes réponses) qu'il est parfaitement bilingue. :D


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Re: Le onze pour 2012

Message par penz »

Ok mais sérieusement, avec des CAM, CDM, RWB, RW on suit plus.
Si tu les mets en français, on va être capable de déchiffrer un peu plus facilement.


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Re: Le onze pour 2012

Message par fmfranck »

Ouais, bon. Je m'éduquerai sur la chose pour maintenir l'aspect francophone de ce site. :)

Pour l'instant c'est assez simple.

4-2-3-1 : À des ailiers classiques, qui suivent la ligne de touche le plus possible.

4-3-2-1 : Des milieux offensifs qui campent plutôt proche de la surface de réparation. Une formation très étroite qui nécessite des "runs" des défenseurs latéraux.
Dernière modification par fmfranck le 12 janvier 2012 17:15, modifié 1 fois.


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Re: Le onze pour 2012

Message par Napule »

Cafu...Thats a classic!


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Re: Le onze pour 2012

Message par Odinok3000 »

Quand NDS se fait poser la question : qu'est-ce qui manque? Y dit, un attaquant. Mais y dit qu'il est confiant avec Braun, Nyassi, Montano. Y nomme pas Ching? :ptdr:


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