Vancouver, Montreal says CSA is rushing towards Toronto MLS

[Daniel]

http://www.sportsnet.ca/soccer/shownews ... =R101247AU

posted October 12 @ 19:22, EST

(CP) - The Canadian Soccer Association is rushing toward a Major League Soccer franchise in Toronto and the domestic game could suffer as a result, according to the Montreal Impact and Vancouver Whitecaps.

They applaud Maple Leaf Sports & Entertainment Ltd. for getting into soccer. And they welcome the possibility of another soccer-specific stadium in Canada - the Impact have already announced plans for a new 15,000-seat home while the Whitecaps have a called a news conference for Thursday to announce their own 15,000-seat stadium project.

But they say the time for an MLS team in Toronto is not right.

"I think we're rushing to it too quickly," Impact owner Joey Saputo said Wednesday from Montreal.

"I think there's a lot of good to it, but at the same time I think there might be a lot of bad in it and may affect us negatively. And unfortunately we're making decisions today without really looking at the full scope of how it's going to affect the game, not only in Montreal and in Vancouver and Toronto, but across the country."

Bob Lenarduzzi, director of soccer operations for the Whitecaps, is on the same page as Saputo.

"We seem to be putting far too much emphasis on one MLS team in our country, and that being a cure to our woes at the international level. I don't think it's going to work that way," he said from Vancouver.

A former national team coach, Lenarduzzi knows firsthand how Canadian soccer has paid the price for poor infrastructure.

"Everyone can blame the national team coaches, but as far as our game goes we have not been doing a good job from bottom to top," he said from Vancouver. "We need to start at the bottom. We need to build a strong foundation and move on from there.

"I think we're starting to do that. MLS coming along at a time when we're putting the bricks in place, it just seems like it's too soon."

He says Canada's pro clubs, the provincial soccer associations and CSA should be working together "from the bottom up."

Added Saputo: "I don't think we are ready. I don't think Canada is ready. . . . I don't think that by having one MLS franchise in Canada are we going to really develop the game we need to develop it."

Lenarduzzi worries a single MLS team in Toronto will continue the fragmentation that has hurt the Canadian soccer.

"That's not a knock on MLS either," he said. "I think MLS has done great things for the game in the United States. And at the appropriate time, anyone in the soccer world in Canada would love to be a part of playing in the best league in North America."

But both the Impact and Whitecaps, considered model franchises in the second-tier United Soccer League, stand to lose if the first-tier MLS comes to Toronto.

"What is going to be the reaction from the fans in Montreal, knowing they have become a second division (team)? What's going to be the reaction from the fans in Vancouver when the Whitecaps become a second division (team)?" asked Saputo.

Top players will be drawn to the MLS franchise because of its higher profile and pay.

"It's going to do that, that's a fact," said Lenarduzzi. "It's also going to probably result in, if we want to keep some of those players, spending more money than we have been spending.

"The broadcast side of it, if they're on national television, that comes back into our markets.

"What I don't want to portray is that we're upset with MLS or MLSE, We just feel the time is wrong. And it should be more of a co-ordinated approach. Especially when you've got two owners like Saputo and (Vancouver's Greg) Kerfoot."

Kevan Pipe, the CSA's chief operating officer, responds by saying the Impact are already seeing domestic talent like Sandro Grande leaving for the greener pastures of Europe.

And he argues the opportunity to hook up MLS, MLSE and the Toronto stadium project could not be missed.

"We can't wait," Pipe said. "To buy into that argument says that we wait for another five years. MLSE has many opportunities to move in many other different directions. . . . That argument has to be categorically rejected. We cannot continue to wait for other rainbows occurring on other days. The time to move is now."

Saputo doesn't see it that way.

"If it's good today, I think it'll be better in the future," he said.

"If there's an opportunity for Kevan Pipe and the CSA to have their stadium and at the same time that they have their stadium, they're able to get an MLS franchise, you grab it when it's hot," he acknowledged. "But that's not necessarily the best thing. I think what you need to take a look at is how is this particular decision going to affect development of the game across the country."

The Toronto Lynx, the third Canadian USL franchise, had previously objected to MLS in Toronto but seems to have come round to the idea of playing in the proposed new stadium, according to local reports.

Notes: The Whitecaps are planning to announce a 15,000-seat stadium on the waterfront by the cruise ship terminal near the Pan Pacific Hotel. The team, which has already bought the land, hopes the federal government may be interested in getting involved like it has with the Toronto stadium. No price tag has been set, but it is expected to be in the ball park of the $60 million the Toronto facility will cost.

[Bxl Boy]

Bravo à Saputo et Lenarduzzi pour leurs réactions saines
Quoique si ça continue, ils devraient être plus virulents
C'est grave, très grave... triste, très triste que les propriétaires de deux clubs indépendants se soucient plus du développement du soccer au Canada que l'ACS dont c'est pourtant le rôle
Pipe au pilori !

[ultraboy]

En regardant cela je me demande si Montreal plus tard ainsi que Vancouver ne soient pas (obliges) de rentrer dans la MLS..Puisque Le centre d'attention concernant le foot au Canada sera tourne vers Toronto a chaque fois, donc Tout le travail de Montreal et vancouver passera en 2e ordre ce qui devrait etre l'inverse car on a prouve qu'en termes de structure Montreal est bien meilleur que Toronto .... Fans aussi

[Montreal_FC_Fan]

Jaimerais sa voir la creation dune nouvelle ligue. F*ck le MLS!

Une ligue avec des equipes comme:

-Montreal
-Rochester
-Syracuse
-Toronto
-Vancouver
-Seatle
-Portland
-Quebec

[ultraboy]

Pourquoi pas deux ligues et des matchs inter league apres
Un peu comme au baseball

[M@khno]

Jaimerais sa voir la creation dune nouvelle ligue. F*ck le MLS!

Une ligue avec des equipes comme:

-Montreal
-Rochester
-Syracuse
-Toronto
-Vancouver
-Seatle
-Portland
-Quebec

S'il faut recréer une nouvelle ligue, mieux vaut qu'elle soit strictement canadienne, ca nous donneras au moins le bénéfice d'avoir une D1 reconnue par la FIFA et peut être qui sait un jour le mondial..mais bon tant qu'à reformer une ligue avec des amérikkains aussi bien rejoindre la MLS...

[ultraboy]

Une ligue canadienne , je crois pas que ce fonctionne car ce n'est pas assez solide le noyau de fans de foot au Canada donc il faudra avoir les yeux rives ver le sud ...

[Daniel]

Je crois que c'est une question de sous. Et Saputo et Kerfoot ne sont pas intéressés à dépenser 10 millions de dollars pour rentrer dans une ligue sans tout contrôler et avec des revenus qui seraient sûrement similaire à ce qu'ils font là. L'Impact devrait sûrement élever les prix, mais faudra voir si les commanditaires ne se foutent pas de se faire voir à Columbus ou Denver.

Ils savent que si ça reste comme ça, ils sont corrects, mais si Toronto va en MLS, ils seront obliger de suivre. Faut pas se berner, tout le monde fait attention à lui-même dans cette situation.

Si ils veulent une vraie alternative, ils doivent utiliser de leur influence pour monter une ligue canadienne. Sinon, c'est le statut quo et là y'a même pas semblant de compétition.

[ultraboy]

Bien sur que l'argent tient une grande part d'interet avant tout. C'est un must aujourd'hui malhereusement...
mais une ligue canadienne si jamais Toronto sont dans la MLS, ca ne fonctionnera jamais car la USL serait de deuxieme ordre a chauque fois

[condor]

La question qu'il faut se poser c'est: Est-ce qu'un club de la MLS va fonctionner à Toronto ?

Si ça ne fonctionne pas, on sera obliger de faire un ligue cannadienne de soccer. Une ligue au Canada est viable, pas dans les premières années mais dans les années suivante.

[Daniel]

Bien sur que l'argent tient une grande part d'interet avant tout. C'est un must aujourd'hui malhereusement...
mais une ligue canadienne si jamais Toronto sont dans la MLS, ca ne fonctionnera jamais car la USL serait de deuxieme ordre a chauque fois

Faut voir. Les gens de Montréal et Vancouver suivraient sûrement plus leur club local que celui de Toronto, les deux ayant une bonne base et la MLS n'ayant pas le prestige des autres ligues. Par contre, faudrait voir l'intérêt dans les autres villes, qui n'ont jamais trop bien fait. Si on retourne à Edmonton, en aura-t-on vraiment pour le club local, sera-t-on plus intéressé par Toronto en MLS ou serait-ce un nouveau flop?

Imaginez que Toronto ait un club de la NFL. L'intérêt pour la CFL demeurerait aussi grand dans le reste du pays parce que les gens veulent leur équipe. Évidemment, on parle ici d'une ligue développée (meme si elle revient de loin).

[Corbin se logue pas]

INDEX: Sports
HL:Toronto soccer stadium passes another hurdle, one more vote to
go
TORONTO (CP) -- Another step forward for the proposed
soccer-specific stadium in Toronto.
City council's Policy and Finance Committee endorsed the
20,000-seat venue by an 8-1 margin Thursday, adopting the
pro-stadium recommendation made by the Exhibition Place board of
governors on Wednesday and recommending that the full council give
its approval next week.
The $63-million stadium, to be located at Exhibition Place near
the waterfront, now goes before the full council (44 councillors and
the mayor) next Wednesday.
While following the Exhibition Place board in giving the stadium
plan a thumbs up, the Policy and Finance Committee also asked the
deputy city manager and chief financial officer to submit a report
at next week's meeting "on the financial implications and risk
exposure to the City."
They also asked city officials to start work on a plan for
community access to the stadium.
The federal government has pledged $27 million to the stadium
with another $8 million from the provincial government. If the city
provides its $9.8 million, that leaves a little more than $17
million needed to complete the project.
Naming rights and a reported $8-million contribution from MLSE
are expected to make up that shortfall.
The Canadian Soccer Association, City of Toronto and Maple Leafs
& Sports Entertainment have already struck concluded an agreement on
how to run the stadium. MLSE needs the stadium to land an MLS
expansion franchise.
Major League Soccer gave MLSE and the City until Oct. 31 to sort
out the stadium issue, threatening to look elsewhere for an
expansion home unless the issue was settled.
The 12-team MLS added two new franchises this season: Real Salt
Lake and FC Chivas, which plays out of Carson, Calif. Those
expansion franchises cost $10 million US apiece.
MLS says the expansion price tag this time will be "slightly
higher."
The league is looking for a second expansion team in 2007, with
the leading candidates Cleveland, Philadelphia, Houston, Milwaukee
and St. Louis, Garber said.
Exhibition Place is located opposite Ontario Place on the
lakefront. It used to be home to the Toronto Argos and Blue Jays at
Exhibition Stadium, and currently houses the American Hockey
League's Marlies at the Ricoh Coliseum.
18:27ET 20-10-05

[M@khno]

Mais en gros, est ce que quelqu'un peut m'expliquer exception faite du 10M$, les principaux désavantages et réticences de la MLS vs la USL, qui soit dit en passant n'est pas une ligue géniale non plus...???

Moi perso, je préférerais faire un dépacement pour DCUnited ou Chicago Fire que pour les chatons de Toronto ou les whinos de Roshiter, au moins il y aurait de vrais supps dans la ligue...(même si on a quand même Portland..qui est l'exception de la ligue en dehors de Mtl)

[Y]

Porto Rico... Et oh que oui !

[Daniel]

Mais en gros, est ce que quelqu'un peut m'expliquer exception faite du 10M$, les principaux désavantages et réticences de la MLS vs la USL, qui soit dit en passant n'est pas une ligue géniale non plus...???

Moi perso, je préférerais faire un dépacement pour DCUnited ou Chicago Fire que pour les chatons de Toronto ou les whinos de Roshiter, au moins il y aurait de vrais supps dans la ligue...(même si on a quand même Portland..qui est l'exception de la ligue en dehors de Mtl)

Je trouverais dommage de ne plus affronter Rochester, qui est quand meme un rival "original" a avoir.

Pour ce qui est de la MLS: a priori, tu ne controles pas les joueurs, c'est la ligue qui les signe et les vend, pour les clubs, mais les clubs ne recoivent rien. Le budget d'operation de l'Impact est d'environ $1,8m CAD tandis que ce n'est que le budget salarial en MLS (et en USD) - il faudrait donc degager plus de revenus, qui viendraient de ou? Les sponsors seraient-il si interesses a faire de la pub aux US quand on voit la nature des services (banque, telephonie, journaux, etc) et les billets se devraient de monter en pris (plus de billets a 4$ pour les associations), etc. Finalement, si la famille Saputo n'a mis "que" $7,5m dans le stade Saputo, je verrais mal Joey payer les $10m et puis laisser son argent aux mains de la ligue (des pertes de 1996-2002 de $250m!).

Ce n'est pas tant une histoire d'argent (Saputo en a, au moins autant que certains autres proprios en MLS), mais plus de controle. On sait comment il regne supreme sur le club et toutes les facettes ("je dois verifier avec Joey" entendu ad nauseam, la menace de poursuite a IS pour l'utilisation du logo parce qu'on aimait pas ce qui etait sur le forum, etc.) et ce n'est pas dans son caractere de laisser les autres faire ce qu'ils veulent avec son argent. Il veut etre capable de tout negocier, de tout controler, surtout par rapport aux joueurs et la formation.

[M@khno]

merci..ca m'éclaire un peu plus...

[penz]

Je pense que ça confirme une chose : faut foutre tous les dirigeants de l'ACS dehors. Ils ne travaillent pas dans l'intérêt du foot canadien, mais dans l'intérêt de Toronto (et juste de Toronto comme tel, pas dans l'intérêt du foot torontois, imaginez les pauvres Lynx dans tout ça).

Bien que je sois content que Saputo et Lenarduzzi s'affichent contre l'idée, j'aurais aimé plus de critique envers l'ACS.

Plutôt que de développer partout au pays, on va avoir un pôle à Toronto et rien ailleurs. À Montréal et à Vancouver, on est en train d'élaborer des stades qui risquent de finir en queue de poisson... On se demandait pourquoi on ne voyait pas les plans du Stade Saputo... peut-être que Saputo attend avant d'aller de l'avant.

[Daniel]

L'ACS a des buts très clair dans ceci. D'abord, de faire construire son stade, à propos duquel on tergiverse depuis longtemps. Ensuite, d'améliorer l'équipe canadienne. Le développement national, ils s'en foutent. C'est évident quand on voit qu'il n'y a pas de champion national (outre la CdV).

Ils croient qu'avec une équipe de MLS, certains joueurs auront la chance de jouer régulièrement à un plus haut calibre.

Saputo attendrait quoi?

[François]

Daniel résume bien la situation. L'ACS ne pense qu'aux sélections nationales et à faire construire ce maudit stade à Toronto. Pour le développement du sport, on repassera.
De toute façon, avec une équipe de la MLS à Toronto, je ne vois pas comment le Lynx va survivre. La USL a-t-elle de l'avenir?
Avant de mettre 7.5 millions sur un stade pour rester dans cette USL, je me poserais de sérieuses questions...

[penz]

Saputo attendrait quoi?

Tu construirais un stade en mettant 7,5 millions de ta poche en sachant que le foot canadien ne s'en va nulle part, qu'une franchise de la MLS te piquerait tes meilleurs joueurs, que toute l'attention serait là et pas chez toi?

Saputo :

"I think what you need to take a look at is how is this particular decision going to affect development of the game across the country."
"What is going to be the reaction from the fans in Montreal, knowing they have become a second division (team)?"

Ça, ça dit "est-ce que ça vaut la peine de construire un stade ici?".

Et Saputo attendait, de toute évidence... Il attendait peut-être de voir ce qui se passerait à Toronto pour 1) tirer la plogue sur le Stade Saputo (il commence a être pas mal en retard le premier coup de pelle) OU 2) Mettre plus de fric et sauter en MLS.

Je dis pas que c'est la fin du Stade Saputo, mais comme François disait, moi aussi je me poserais de sérieuses questions avant de me payer un stade.

Perso, je crois que le seul truc qui peut faire avancer le foot ici dans le contexte actuel, c'est une rivalité entre Montréal, Toronto et Vancouver. Une rivalité sur le terrain et en dehors, du genre "on a un stade à construire, il doit être mieux que celui du voisin"...

[Daniel]

Mais le but du stade ça n'a rien à voir avec le reste. L'Impact joue en USL et le stade est supposé d'être construit pour ça et la CMJ U20. Si on recule en arrière et décide d'annuler le stade, ce serait une des plus grandes erreurs que l'Impact pourrait faire.

De plus, si Saputo était en train de mettre $60m, je veux bien. Mais $7,5m? Je ne crois pas que ce soit un montant qui leur fasse revenir sur leurs plans. Montréal a besoin d'un stade de soccer.

[François]

Mais le but du stade ça n'a rien à voir avec le reste. L'Impact joue en USL et le stade est supposé d'être construit pour ça et la CMJ U20. Si on recule en arrière et décide d'annuler le stade, ce serait une des plus grandes erreurs que l'Impact pourrait faire.

De plus, si Saputo était en train de mettre $60m, je veux bien. Mais $7,5m? Je ne crois pas que ce soit un montant qui leur fasse revenir sur leurs plans. Montréal a besoin d'un stade de soccer.

Oui, on a besoin d'un stade de soccer. On est tous en accord avec ça. Mais le premier projet de Saputo avec un stade à 15$M ne fait pas le poids si on pense aller en MLS. C'est un projet trop modeste. L'arrivée de la MLS change beaucoup de chose et c'est normal de se questionner.
Avec tout ça, si Vancouver décide de construite son stade à $60M, Rochester a déjà son stade et bien c'est clair que tout ce beau monde vont faire le saut d'ici à 3 ans en MLS. Quand je vois 900 personnes à Virginia Beach et bien give me a break. La USL, c'est une ligue temporaire pour n'importe quelle organisation qui vise les ligues majeures...
En Amérique, on construit des pyramides par le haut. On établie des équipes pro et après on développe le système de filiale.
Il faut voir le sport comme une entreprise.
Saputo est un des seul à penser au bien du sport mais grand monde l'écoute.

[Bxl Boy]

A Vancouver aussi, ils pensent au bien du sport
Et puis, si Rochester fait un stade, Vancouver aussi
Seattle veut avancer, Portland aussi
Sans oublier ceux qui veulent aller en MLS mais ne peuvent pas et sont déçus
Et si tout ce beau monde se mettait ensemble et disait "fuck la MLS" ?

[Alqueb]

En regardant cela je me demande si Montreal plus tard ainsi que Vancouver ne soient pas (obliges) de rentrer dans la MLS..Puisque Le centre d'attention concernant le foot au Canada sera tourne vers Toronto a chaque fois, donc Tout le travail de Montreal et vancouver passera en 2e ordre ce qui devrait etre l'inverse car on a prouve qu'en termes de structure Montreal est bien meilleur que Toronto .... Fans aussi

La seule chose que je craind c'est qu'en installant une équipe à Toronto elle ne fonctionne pas. Par la suite, les dirigeants de la MLS pourraient se dire au Canada ça ne fonctionne pas.

[Bxl Boy]

En regardant cela je me demande si Montreal plus tard ainsi que Vancouver ne soient pas (obliges) de rentrer dans la MLS..Puisque Le centre d'attention concernant le foot au Canada sera tourne vers Toronto a chaque fois, donc Tout le travail de Montreal et vancouver passera en 2e ordre ce qui devrait etre l'inverse car on a prouve qu'en termes de structure Montreal est bien meilleur que Toronto .... Fans aussi

La seule chose que je craind c'est qu'en installant une équipe à Toronto elle ne fonctionne pas. Par la suite, les dirigeants de la MLS pourraient se dire au Canada ça ne fonctionne pas.

C'est triste quand même de dépendre du bon vouloir de certaines personnes et d'un jugement arbitraire dans un domaine où ce genre de considérations n'ont rien à faire...