Saputo à Toronto? Ali à Montréal?

Daniel · Message par **Daniel** » 31 juillet 2003 23:35

Je parlais avec un contact à Toronto qui me racontait que Saputo est passé aux bureaux des Lynx aujourd'hui. Mais vu que leur coach était là, la rencontre aurait été plus d'un point de vue affaires. Et on n'a pas pu vraiment déduire ce que ça signifie, "affaires".

De plus, je disais croire que Ali Ngon serait probablement à Montréal ou quelque part d'autre que Toronto (c'est Y qui sera content!) en 2004 parce que les Lynx l'ont signé à un contrat d'un an (selon toute vraisemblance, confirmé par la suite). Apparemment, le coach de Toronto (Pinnizotto) suppliait l'agent de Ngon tout récemment.

À suivre pour les deux dossiers...

Y · Message par Y » 01 août 2003 10:15

Effectivement ! J’aime bien Ali, il a du Lion…

Mais, si ces deux dossiers n’étaient en fait qu’un seul dossier?

Quelques faits :

1) Montréal se cherche désespéramment un attaquant. Ali ferait l’affaire si on anticipe le retour de Sebrango.

2) Toronto est pratiquement éliminé des séries.

3) Ali, comme tu dis, n’a signé qu’un an avec les Lynx. Il est donc libre de signer où il veut l’an prochain. Incluant Toronto et Montréal.

4) Compte tenu de la bonne saison qu’il connaît, du fait qu’il a un lien avec l’Impact et qu’il est d’ici (et aussi des carences offensives de Montréal!). Il y a un intérêt pour les deux parties du retour à Montréal de Ali l’an prochain

5) Il n’y a rien à Toronto que Montréal ne puisse pas offrir à Ali, sauf le SRAS (je rigole). Meilleure équipe; Meilleure organisation; Meilleure foule, Salaire au moins égal, etc.

6) Pourquoi choisir Toronto au lieu de Montréal alors? Tu l’as dit, Ali et son agent ont déjà choisi l’Impact pour l’an prochain (ou du moins un autre club – le coach de Toronto le suppliant de ne pas partir). Mais les autres bons clubs n’ont pas autant de problèmes d’attaquants que Montréal, ce qui me laisse croire qu’il s’agit bien d’un départ anticipé de Toronto vers Montréal.

Conclusion ou hypothèse : Toronto sait qu’ils sont assuré de perdre Ali après cette saison. Montréal avec Saputo en tête voudrait bien avoir Ali avant le début de la prochaine saison, afin de combler la seule carence de l’équipe pour le reste de la saison. Question de terminer en tête du championnat (afin d’être l’hôte d’une autre finale cette année, si finale il y a pour l’Impact) et d’aller le plus loin possible en série. Saputo était donc à Toronto pour négocier un échange. Ce qui conviendrait aux deux parties, Toronto n’ayant rien en retour si il part en tant qu’agent libre à la fin de la saison. Les négociations au téléphone ne débloquant pas, Joey s’est rendu à Toronto. Un accord difficile à négocier, Toronto voulant TROP, avec raison, et Montréal voulant, avec raison aussi, presque rien donner pour un joueur qui ne coûterait rien dans quelques semaines (mais qui serait là uniquement pour l’an prochain, alors que l’on en a désespéramment besoin MAINTENANT). Arango et Williams n’étant pas suffisant aux yeux des Lynx. Aucun Québécois et aucun international A ne seront échangés. Ueltschey n’est pas intéressant pour Toronto, eux qui ont déjà Zagar. Tout comme Barker et Kolic, trop vieux.

Ne restent donc que Rowland et Lemire (intéressants pour Toronto, mais l’Impact voudrait bien les garder, surtout Lemire) avec Williams et Arango (qui n’auraient pas d’impact rapidement avec Toronto). Bref, attendons quelques jours et on verra bien (la date limite s’approchant cruellement)…

Bxl Boy · Message par **Bxl Boy** » 01 août 2003 12:43

Peut-être que le coach de Toronto suppliait Saputo par téléphone et comme il a été convaincant, notre président a décidé d'aller voir s'il osait se mettre à genoux devant lui en personne...

En tous cas, il me semble aussi à peu près sûr que Ngon ne sera plus torontois la saison prochaine. Mais que vaut-il réellement ? Ca, c'est à vous de me le dire car je n'en sais pas grand-chose en fait !

En tous cas, d'après les supporters torontois il est super bon et devrait se retrouver en Europe la saison prochaine. Où ? Là est toute la question. Et lui, préfèrerait-il poursuivre dans une bonne équipe de A-League ou dans l'anonymat européen ? Ca aussi, on ne le sait pas. Mais beaucoup de joueurs optent pour le deuxième choix.

Autre chose : est-il vraiment le bon choix ? Ne le connaissant pas assez, je ne puis répondre à cette question. Mais si on avait le temps de choisir un nouvel attaquant, le prendrait-on lui ou alors il y aurait moyen de trouver mieux ?

Toutes ces questions ouvrent d'autres portes question contrats : peut-être pourraient-ils négocier un contrat jusqu'à la fin de la saison avec option (de prolongation pour le club) ou un contrat d'un an et quelque avec une clause libératoire sous certaines conditions (une offre qui permet au joueur de faire progresser sa carrière).

Les pistes sont ouvertes.

Daniel · Message par **Daniel** » 01 août 2003 14:39

Comme mon contact me l'a dit, c'était "purement affaire". De plus, ce n'est pas Saputo qui prend les décisions soccer, mais plutôt Lilley et Filiponne.

Pour ce qui est de Ali, on l'a vu en 2000 et il avait assez impressionné pour se faire recruter en MLS pour 2001 (on y reviendra). C'était un attaquant ballon-au-pied, qui attaquait une défense (comme le fait parfois Eddy). Il a été un des meilleurs attaquants lorsque les U20 se sont qualifiés pour la CM en 2001, mais il ne fut pas rappellé pour la Coupe. En MLS, avec le Miami Fusion leader, il a joué plus ou moins aucune minute de la saison, poirotant sur le banc match après match (il n'apparait même pas dans les archives du club http://www.mlsnet.com/archive/datastore/mia_roster.html).

Puis, en 2002, après la dissolution du Fusion, il tenta sa chance avec quelques équipes de la A-League qui ne le trouvait pas en forme, a abouti à Pittsburgh, puis à Toronto. Il se serait réessayé au camp de l'Impact ce printemps sans toutefois être pris.

En 2000, il a marqué 6 buts et 2 passes avec l'Impact en 17 matches. Il a un rendement identique après 20 matches pour le Lynx cette saison. Ça inclue au moins 2 buts gagnants (contre nous 0-1 et 2-3).

Y · Message par Y » 01 août 2003 16:18

Mais si ton 'contact' est certain qu'il ne s'agissait que d'affaires, comment se fait-il qu'il ne sait pas de quelles affaires il s'agissait? Une question comme ça!

De plus, Nick et Bob ont peut-être effectivement décidés d'essayer de ramener Ali, après l'avoir laissé filer, et que c'est Joey qui règle ce dossier. Peut-être discutent-ils d'une somme d'argent aussi; là ça concerne Joey. Et si le coach des Lynx était là, il veut sans doute savoir ce qui se passe car lui devra faire avec la décision (de la direction des Lynx) - donc la présence du coach m'intrigue si ce n'est qu'affaires. Il est peut-être là pour conseiller le vis-àvis de Joey dans la transaction (s'il s'agit de ça évidemment).

Ce n'est qu'une hypothèse qui en vaut bien une autre.

Peut-être, en fait, était-il là que pour affaire et qu'ils sont en train de préparer l'épluchette de blé-d'indes de la A-league...?

Daniel · Message par **Daniel** » 01 août 2003 16:58

Tout simplement parce qu'il n'était pas dans le bureau et quand la discussion a eu lieu!

Aparemment, quand il y a une décision soccer de prise, le coach est là parce que les deux propriétaires sont incompétents.

Pour ce qui est d'une somme d'argent, je croirais que ça serait Filliponne qui négocierait ça avec des bases jetées par Saputo.

Anyways, on verra ce que ça donne.

Bxl Boy · Message par **Bxl Boy** » 01 août 2003 17:01

Ou alors la venue de Pinizzotto à l'Impact ?

Non, non, je délire !

Y · Message par Y » 01 août 2003 17:39

Daniel a écrit :Tout simplement parce qu'il n'était pas dans le bureau et quand la discussion a eu lieu!
J'avais compris qu'il n'était pas là lors de la rencontre. Par ma question, je voulais uniquement souligner le fait qu'en étant absent, il ne peut pas vraiment tout savoir sur la rencontre. Mais toi aussi, tu avais compris que j'avais compris. Donc, c'est clair (rire).

Pour ce qui est d'une somme d'argent, je croirais que ça serait Filliponne qui négocierait ça avec des bases jetées par Saputo.
Probable, possible, sait pas. Bref, pas important, pourvu que que-qu'un fasse queq-chose.

Anyways, on verra ce que ça donne.

Comme tu dis...

Invité · Message par **Invité** » 01 août 2003 23:19

Bonjour à tous.

J'ai parlé à quelqu'un de l'Impact et il m'a dit que l'Impact serait sur le point de signer Ngon, que le match de ce soir était son dernier avec le Lynx.

Ça serait cool au bout!!!

Daniel · Message par **Daniel** » 02 août 2003 0:01

Anonymous a écrit :Bonjour à tous.

J'ai parlé à quelqu'un de l'Impact et il m'a dit que l'Impact serait sur le point de signer Ngon, que le match de ce soir était son dernier avec le Lynx.

Ça serait cool au bout!!!

Je crois qu'on aimerait tous ça, et Toronto voudrait sûrement se faire du $$$ avec plus rien à jouer pour la saison, mais ça m'étonnerait quand même un peu (c'est quand la dernière fois que l'Impact a effectué un transfert du genre à l'intérieur de la ligue à ce point dans la saison?).

Je prends ta remarque avec un grain de sel (tu devrais d'ailleurs t'enregistrer), mais avec ce qu'on a entendu ces derniers jours, ça ne m'étonnerait pas du tout.

Y · Message par Y » 02 août 2003 10:00

Si l'info de notre invité s'avérait véridicte, cela signifierait fort probablement que mon hypothèse de départ était un ne peut plus juste. Bravo Dan (en tant qu'instigateur et personne avec de bons contacts)! Il va falloir commencer à prendre ce site au sérieux.

Tout dépend qui est cet(te) invité(e), moi aussi je prend ses dires avec un grain de sel - c'est quand même étrange que quelqu'un de l'Impact lui annonce cette nouvelle. Bref, peut-être pas. Je me souviens avoir été le premier informé de la venue de Paul Dougherty (en 1995). Gazzola me l'avait dit quelques jours avant l'annonce officielle.

Les indices s'accumulent gentilment. Verra-t-on le Lion Ali mercredi prochain contre les Whitecaps, qui ont gagné 5-0, hier? On en aurait bien besoin. Et ça, TOUT LE MONDE LE SAIT !

Bxl Boy · Message par **Bxl Boy** » 02 août 2003 12:03

La rumeur s'amplifie, c'est intéressant.
Evidemment, elle l'aurait été encore plus si elle était pas "confirmée" par un invité anonyme

Ce serait sympa déjà que tu dises qui tu es et ensuite que tu t'enregistres.
Et pour le bravo Dan, ce sera un bravo bis puisque tu étais déjà à la base de l'information pour Williams

Autre chose par rapport à la venue d'Ali : et Darko dans tout ça ?
Va-t-il retomber aux oubliettes ?
Bob va-t-il enfin se décider à l'utiliser ?
Ou alors... plutôt que de payer pour un nouveau joueur, va-t-on l'échanger avec un autre du même type que le coach snobe ?

Selon vous, si on a Ali et Darko dans le noyau, lequel des deux faudrait-il aligner (soit aux côtés de Biello, soit aux côtés de Sebrango, je précise sinon je sens déjà venir les "les deux ensemble", lol) ?

Y · Message par Y » 04 août 2003 10:23

Quelques détails supplémentaires…

1) de a-league.com : Ngon Heading Home!

Courtesy of the Toronto Lynx
02.Aug.2003
TORONTO, ON) – The Toronto Lynx agreed today to trade the rights to striker, Ali Ngon, to the Montreal Impact for future considerations. “Ali was going to become a free agent after the season and we may have lost him for nothing in return. We were looking to negotiate a two-year contract, but Ali wanted to see what else was out there after the season,” said Lynx general manager and head coach, Peter Pinizzotto. Ngon leads the Lynx this season with 7 goals and 16 points and has also registered 2 assists in a breakout offensive year.

2) En entrevue d’après-match hier à CJAD, Joey disait à Dino qu’il avait été directement impliqué dans la transaction. Ce qui explique la présence de Pinizzotto (aussi DG, j’avais oublié !) lors de la rencontre à Toronto. (Moi qui faisait plein de choses, peut-être ai-je eu l’impression qu’il a dit ‘was involved’, mais peut-être a-t-il dit en fait ‘wasn’t involved’ – à confirmer…).

Ali ou Darko?

Il y a plusieurs points à considérer - on s'en reparle mercredi. Mais pour répondre sans justification, je dirais Ali sans aucun doute. Mais si Darko a la chance de rejouer et qu'il refait une performence comme celle contre les Rhinos, wow, ça va se compliquer, surtout après le retour d'Eddy. Bref, on appele ça un heureux problème. Il faut aussi penser qu'on veut avoir Ali pour l'an prochain, ce qui n'est pas nécessairement le cas avec Kolic (alors...).

Bxl Boy · Message par **Bxl Boy** » 04 août 2003 12:20

Je me demande ce que seront ces "futures considerations"...

Quant à choisir entre Ali et Darko, le choix de Bob est déjà fait : entre un gars qui était là en début de saison et qu'il n'a fait jouer que par défaut et un autre qui a été amené exprès pour renforcer l'équipe, il n'y a aucune question à se poser sur qui va avoir la préférence.

Ce qui ne m'empêche pas à avoir du mal à cerner la valeur d'aussi bien l'un que l'autre et le seul critère de comparaison que j'ai est la saison qu'ils ont passée ensemble à l'Impact et où Darko a semblé mieux faire. Mais entre temps, des choses ont pu se passer...

Y · Message par Y » 04 août 2003 12:52

Humm...

En 2000:
Darko, 24 matchs, 8B, 4P, 20pts.
Ali, 17 matchs, 6B, 2P, 14 pts.

De plus, Ali était très jeune.

Bxl Boy · Message par **Bxl Boy** » 04 août 2003 13:08

Ce qui fait aussi bien pour l'un que pour l'autre un but tous les trois matches environ

François · Message par **François** » 04 août 2003 20:50

Lorsqu'il jouait à Montréal, Ali semblait dans un très grande forme et devait peser 175 livres. En début de saison à Toronto, il devait faire 210 livres et il est 'listé' à 200 livres. C'est clair qu'il a un problème de poids et je me demande si il est la solution à long terme. J'aime bien sa fougue toutefois. L'avenir le dira. De plus, pourra-t-il complémenter Sebrango si ce dernier revient pour les séries...
Mais ce qu'il faut retenir c'est qu'on a un attaquant ce qui est mieux que pas du tout...

Bxl Boy · Message par **Bxl Boy** » 04 août 2003 22:47

Oui, il est assez gros par rapport à sa taille
Quand on mesure en cm et en kg, généralement, rares sont ceux qui font 100 kg de moins que de cm chez les footballeurs de haut niveau
Lui, il fait 1m80 et pèse... 92kg ! Lourd, très lourd
Je suis curieux de le voir sprinter
Mais pour les épaule contre épaule, il a un sérieux avantage

Y · Message par Y » 05 août 2003 9:23

Il va falloir l'examiner de près maintenant qu'il est de notre côté. Je dois toutefois noter qu'il a tout de même eu suffisamment d'énergie en fin de match lors de nos deux défaites contre Toronto, lui qui a marqué en prolongation ici et à 90e à Toronto.

Saputo à Toronto? Ali à Montréal?

Saputo à Toronto? Ali à Montréal?

Ali...