MORT DU SOCCER QUÉBÉCOIS SUITE....

Bxl Boy · Message par **Bxl Boy** » 23 juillet 2007 14:17

Le monde chiâle que la Ligue élite est pas prise au sérieux.
Mais ceux qui en font partie sont les premiers à ne pas la prendre au sérieux...

penz · Message par **penz** » 23 juillet 2007 14:21

Et quand la fédé veut s'en mêler, ils se mettent à pleurer...

Invité · Message par **Invité** » 23 juillet 2007 14:37

Bxl Boy a écrit :Le monde chiâle que la Ligue élite est pas prise au sérieux.
Mais ceux qui en font partie sont les premiers à ne pas la prendre au sérieux...

Oui c est vrai et il y a une raison à cela non? Le sérieux appelle le sérieux. Si les joueurs sont laissés à eux memes (attention il y a quelques bons clubs quand même) c'est normal. Le sérieux c'est l'encadrement, la présence de physio, les déplacements préparés, les arbitres, les entrainements, si la structure est là les joueurs vont s'intégrer... c est le cas au niveau universitaire (les meme joueurs qu en élite pourtant pas de problème de présence aux pratiques, à l'heure aux matchs....). Mais bon ceci n'est qu une opinion et libre à ceux qui veulent de la considérer ou de continuer dans la même voie.

CrazyKeeper · Message par **CrazyKeeper** » 23 juillet 2007 14:51

Anonymous a écrit :
Bxl Boy a écrit :Le monde chiâle que la Ligue élite est pas prise au sérieux.
Mais ceux qui en font partie sont les premiers à ne pas la prendre au sérieux...
Oui c est vrai et il y a une raison à cela non? Le sérieux appelle le sérieux. Si les joueurs sont laissés à eux memes (attention il y a quelques bons clubs quand même) c'est normal. Le sérieux c'est l'encadrement, la présence de physio, les déplacements préparés, les arbitres, les entrainements, si la structure est là les joueurs vont s'intégrer... c est le cas au niveau universitaire (les meme joueurs qu en élite pourtant pas de problème de présence aux pratiques, à l'heure aux matchs....). Mais bon ceci n'est qu une opinion et libre à ceux qui veulent de la considérer ou de continuer dans la même voie.

Tu as tout à fait raison pour le niveau universitaire. Bcp plus sérieux que la Ligue Élite. Pour un athlète, le fait de jouer universitaire est bcp plus attrayant que la Ligue Élite. Particulièrement pour les joueurs jouant leur soccer civil à l'extérieur de MTL. Quand tu joues en Ligue Élite tu n'es jamais certains que les équipes de MTL vont se présenter à 11 (voir desfois 9) quand elles viennent à Qc alors qu'un club comme Beauport n'arrivera jamais en bas de 15 à MTL....

Au niveau universitaire il n'y a jamais de trucs du genre et sur le terrain l'intensité est plus grande qu'en ligue Élite.

Malheureusement, on ne développera jamais vraiment le soccer au Canada à l'aide du soccer universitaire, c'est impensable. Cependant, les clubs devraient, si c'est possible, s'inspirer de ce qui se fait de bien au niveau des universités et le calquer au niveau civil. Mais il ne faut pas s'emballer ça va prendre bcp plus que ça à long terme.

Bxl Boy · Message par **Bxl Boy** » 23 juillet 2007 14:59

Faut pas oublier que l'université, c'est 1 ou 2 équipes et 50 joueurs max alors que certains clubs comptent plusieurs millers de joueurs et centaines d'équipes.
Ce n'est pas une excuse envers les clubs, loin de là, au contraire même. Ce n'est pas aux seuls joueurs et entraîneurs des équipes de LSEQ de veiller à la bonne marche des choses mais aussi, et surtout, aux dirigeants des clubs auxquels ils émargent. Et là, il y a beaucoup trop de laisser aller... et souvent des priorités pas mises à la bonne place (quand quelqu'un se charge d'essayer de trouver une place aux choses...)

Invité · Message par **Invité** » 23 juillet 2007 15:06

[
Tu as tout à fait raison pour le niveau universitaire. Bcp plus sérieux que la Ligue Élite. Pour un athlète, le fait de jouer universitaire est bcp plus attrayant que la Ligue Élite. Particulièrement pour les joueurs jouant leur soccer civil à l'extérieur de MTL. Quand tu joues en Ligue Élite tu n'es jamais certains que les équipes de MTL vont se présenter à 11 (voir desfois 9) quand elles viennent à Qc alors qu'un club comme Beauport n'arrivera jamais en bas de 15 à MTL....

Au niveau universitaire il n'y a jamais de trucs du genre et sur le terrain l'intensité est plus grande qu'en ligue Élite.

Malheureusement, on ne développera jamais vraiment le soccer au Canada à l'aide du soccer universitaire, c'est impensable. Cependant, les clubs devraient, si c'est possible, s'inspirer de ce qui se fait de bien au niveau des universités et le calquer au niveau civil. Mais il ne faut pas s'emballer ça va prendre bcp plus que ça à long terme.[/quote]

Les points sont bons. À noter cependant que cette année, les équipes ne se présenten pas à QC avec moins de 13 joueurs.

Aussi, si la Fédé comprend et admet son infériorité actuelle face aux universtés, il sera plus facile de prendre les bonnes décisions pour réduire l'écart, ce qui résoudra rapidement les problèmes de sérieux.

Invité · Message par **Invité** » 23 juillet 2007 15:08

Oui d accord avec le fait qu on ne peut pas se baser sur ça pour développer le soccer, en fait c est plus un exemple, ensuite qu il y ait une harminisation avec le niveau élite (calendrier...) ou une collaboration (comme essaie de faire outremont) ou faire le choix d aller vers le semi-pro, un grand changement est nécessaire. La ligue élite a un plus grand bassin mais doit vraiment revoir certaines choses. Les dirigeants de clubs (surtout séniors) veulent excuser leur manque de compétence et de sérieux par la présence d équipes universitaires... . ce sont les dirigeants qui font un bon club c est certain.

Invité · Message par **Invité** » 23 juillet 2007 15:11

Bxl Boy a écrit :Faut pas oublier que l'université, c'est 1 ou 2 équipes et 50 joueurs max alors que certains clubs comptent plusieurs millers de joueurs et centaines d'équipes.
Ce n'est pas une excuse envers les clubs, loin de là, au contraire même. Ce n'est pas aux seuls joueurs et entraîneurs des équipes de LSEQ de veiller à la bonne marche des choses mais aussi, et surtout, aux dirigeants des clubs auxquels ils émargent. Et là, il y a beaucoup trop de laisser aller... et souvent des priorités pas mises à la bonne place (quand quelqu'un se charge d'essayer de trouver une place aux choses...)

Attention...

UdeM, UQAM, McGill, Concordia
Ça prend beaucoup d'athlètes élites dans la région de MTL.

Invité · Message par **Invité** » 23 juillet 2007 15:18

Anonymous a écrit :
Bxl Boy a écrit :Faut pas oublier que l'université, c'est 1 ou 2 équipes et 50 joueurs max alors que certains clubs comptent plusieurs millers de joueurs et centaines d'équipes.
Ce n'est pas une excuse envers les clubs, loin de là, au contraire même. Ce n'est pas aux seuls joueurs et entraîneurs des équipes de LSEQ de veiller à la bonne marche des choses mais aussi, et surtout, aux dirigeants des clubs auxquels ils émargent. Et là, il y a beaucoup trop de laisser aller... et souvent des priorités pas mises à la bonne place (quand quelqu'un se charge d'essayer de trouver une place aux choses...)
Attention...

UdeM, UQAM, McGill, Concordia
Ça prend beaucoup d'athlètes élites dans la région de MTL.

Oui une centaine et tous d une même tranche d'âge, rien à voir avec la ligue élite tout de même qui compte 2 divisions et des clubs à St Jean, Granby par exemple. Par contre l;à ou le soccer universitaire prend de l'importance c est que cette tranche d'âge (18-26 ans) est la plus importante et celle ou le joueur peut encore se développer, si le Québec veut avoir de vrais talents, on ne peut pas mettre cela de c^té

penz · Message par **penz** » 23 juillet 2007 15:23

Calvaire... enregistrez-vous ou donnez-vous un nom, parce que si vous continuez à utiliser tous le même nom ("invité"), on n'en sortira pas....

Et puis merde quoi, ayez les couilles de vous identifier. La critique cachée, ça donne rien.

penz · Message par **penz** » 23 juillet 2007 15:27

Anonymous a écrit :Par contre l;à ou le soccer universitaire prend de l'importance c est que cette tranche d'âge (18-26 ans) est la plus importante et celle ou le joueur peut encore se développer, si le Québec veut avoir de vrais talents, on ne peut pas mettre cela de c^té

On serait bien un des premiers endroits au monde qui favoriserait le développement des joueurs de 18 à 26 ans à l'aide d,un système distinct.

On vient de voir la CMU-20 dans notre cour, avec tout le monde qui répétait que ces joueurs-là étaient en fin de formation... Vous avez déjà oublié? Pourtant, c'est y a pas si longtemps...

Moi, ce qui me sidère, c'est tous ces gens qui cherchent des solutions de midi à 14 h, alors que la solution est en application presque partout sur le reste de la planète, et pas seulement au foot.

Invité · Message par **Invité** » 23 juillet 2007 15:35

Don't worry... I will register.

C'est quoi la solution, si vous, vous la savez ?

penz · Message par **penz** » 23 juillet 2007 15:47

Anonymous a écrit :Don't worry... I will register.

C'est quoi la solution, si vous, vous la savez ?

Faire comme partout ailleurs, tiens.
Je ne sais pas pourquoi on devrait réinventer la roue...

Ocul · Message par **Ocul** » 23 juillet 2007 15:54

Ailleur ? Ou ?

Au E-U, c'est une harmonisation des deux niveaux, car le foot universitaire et scolaire est MAJEUR.

En Europe... le niveau scolaire est quasi invisible.

penz · Message par **penz** » 23 juillet 2007 16:05

Désolé... partout ailleurs en dehors du Canada et des États-Unis. J'estimais que c'était sous-entendu, puisqu'on parle de foot.

Daniel · Message par **Daniel** » 23 juillet 2007 17:14

Ocul a écrit :Ailleur ? Ou ?

Au E-U, c'est une harmonisation des deux niveaux, car le foot universitaire et scolaire est MAJEUR.

Le foot de club aux États-Unis est clairement au second rang, avec des CENTAINES d'universités et de collèges offrant des bourses d'études associées au soccer (alors que je ne suis pas sûr que c'est même autorisé au Canada). Le sport aux États-Unis passe par l'école dans presque tous les cas.

On n'a qu'à regarder la différence avec le Canada au hockey (LCH vs NCAA).

Vicenç · Message par **Vicenç** » 23 juillet 2007 18:12

Ocul a écrit :Ailleur ? Ou ?

Au E-U, c'est une harmonisation des deux niveaux, car le foot universitaire et scolaire est MAJEUR.

En Europe... le niveau scolaire est quasi invisible.

Je crois que dans les académies de foot en France la scolarité fait partie intégrante de la formation des jeunes, parce que l'on sait très bien que très peu d'entre devienne pro! Mais cette harmonisation, "invisible" et surtout très illitiste, s'arrête à l'âge de 19-20 ans, après avec l'université c'est une autre histoire, mais ça ne semble pas exister pour ce qui est du foot de haut niveau.
Pour les curieux voir la série l'Académie du Foot qui se passe à Nantes, il y a plusieurs épisodes sur Daylimotion.

Pour l'anecdote s'est assez ironique de voir Zidane parler des cartons rouges et dire qu'il a eu l'expérience et qu'il a beaucoup changé.

vers la 5e minute ici: http://www.dailymotion.com/johneliere/v ... -3a_school

En passant c'est vrai que c'est difficile à suivre une discussion entre invité parce qu'on s'est pas qui parle, c'est lequel invité? Même sans s'enregistrer on peut se donner un nom bidon, n'importe quoi. Mais au moins essayer d'utiliser un signe distinctif, je ne sais pas une signature en fin de message, quelques choses.
Merci d'avance!

FC71 · Message par **FC71** » 23 juillet 2007 23:39

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Faire comme partout ailleurs, tiens.
Je ne sais pas pourquoi on devrait réinventer la roue...

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Il ne faut pas faire les démagogues. Aucun système dans le monde n'est identique. La réforme n'est la copie de rien.

La France a un excellent système de développement. Le sommet de la pyramide s'articule autour des Centres de formation affiliés à des Clubs pros, qui offre à la fois la formation académique et foot entre 14 et 20 ans. Ces Clubs n'ont pas des milliers de joueurs et ne compte aucune équipe récréative. Il s'occupe seulement de l'élite. Quelque fois les plus jeunes ont leurs équipes.

Le recrutement se fais par des Clubs formateurs offrant des niveaux inférieurs.

Ici notre pyramide de développement compte le FC Metz au sommet(2 joueurs), le CNHP (et des jeunes à la Poly), et des Clubs de milliers de joueurs qui doivent se battre avec les municipalités qui n'a rien à foutre de l'élite, ou la priorité est le service de la masse.

La solution est loin d'être évidente, mais la structure montre déjà de grande faiblesse.

Il faudrait réagir et vite. Il faut encourager les Clubs démontrant du leadership et cesser de leur mettre des bâtons dans les roues.

penz · Message par **penz** » 24 juillet 2007 0:09

Le récréatif, c'est un problème, d'après moi.
Si tu veux jouer pour t'amuser, prend un ballon, appelle tes amis et va au parc. Les clubs doivent cesser d'être une offre de divertissement pour la masse.

jj · Message par jj » 24 juillet 2007 8:57

la discussion autour de cette question ( du développement pyramidal) me fait sourire.

Oui la reforme est une facon rapide de se concentrer sur l'élite.

AVEC LA REFORME LE QUÉBEC SERA A L'HEURE de la planete-FOOT... effectivement!
au meme titre que le sont la majorité des pays du tiers-monde!

La ou les vautours des grandes ligues vont piger dans les plus beau espoirs

et un petit nombre de pseudo promoteurs d"ICI vont se graisser la patte en cours de route( sur le dos des athlétes)

Mais contrairement a tous les pays du tiers-monde....

Le canada ( et le québec qui ne cesse pas de faire bande a part!)

detient un systeme pyramidal pitoyable!!!!!!

jj · Message par jj » 24 juillet 2007 9:37

DE TOUTE FACON

de porter le débat sur qui devrait assumer le role d'administrateur de l'élite du soccer c'est-a-dire soit la fede de soccer ou la fede-étudiante...

et bien c'est un faux débat....

car...

la fédé du sport-étudiant est un pion de la machine fédérale
de PATRIMOINE CANADA...

L'OBJECTIF DE CETTE FÉDÉRATION EST LA PROMOTION DE L'IDENTITÉ
CANADIENNE ET LES SPORTS SONT UN MOYEN DE PROMOTION
DU DRAPEAU CANADIEN!

COMME EN TÉMOIGNE LES LIENS TRES ÉTROITS

ENTRE LA FEDE DU SPORT ÉTUDIANT
LE FOOTBALL , LES ALOUETTES, L'ARMÉE CANADIENNE
ET LA PARTI CONSERVATEUR
ET LES CONSERVATEURS LIBERAUX ET QUÉBÉCOIS....

A L'HEURE DU CONSERVATISME....ON SE TOURNE VERS LE NOMBRIL
DE L'AMÉRIQUE DU NORD.....

MAIS ASSEZ DE POLITIQUE ET REVENONS AU COEUR DU PROBLEME....

LE FINANCEMENT....

JE VOUS SUGGERE LA LECTURE DE DEUX ARTICLES QUI PORTENT SUR LE MEME SUJET....AVEC DEUX VISIONS OPPOSÉES...

http://www.angelfire.com/ma4/soccerhistory0/synth.html/

LE CLUB DE SOCCER DE L'ASSOMPTION NE SAIT PAS ENCORE S'IL AURA ACCES A CE TERRAIN!

Daniel · Message par **Daniel** » 24 juillet 2007 13:12

jj a écrit :la fédé du sport-étudiant est un pion de la machine fédérale
de PATRIMOINE CANADA...

L'OBJECTIF DE CETTE FÉDÉRATION EST LA PROMOTION DE L'IDENTITÉ
CANADIENNE ET LES SPORTS SONT UN MOYEN DE PROMOTION
DU DRAPEAU CANADIEN!

COMME EN TÉMOIGNE LES LIENS TRES ÉTROITS

ENTRE LA FEDE DU SPORT ÉTUDIANT
LE FOOTBALL , LES ALOUETTES, L'ARMÉE CANADIENNE
ET LA PARTI CONSERVATEUR
ET LES CONSERVATEURS LIBERAUX ET QUÉBÉCOIS....

A L'HEURE DU CONSERVATISME....ON SE TOURNE VERS LE NOMBRIL
DE L'AMÉRIQUE DU NORD.....

xdukex · Message par **xdukex** » 24 juillet 2007 14:01

JJ comme dans Jeff Jarrett?

Come on.. ça juste pu de sens là.

penz · Message par **penz** » 24 juillet 2007 14:12

On m'a déjà traité de parano pour 5 fois moins...

Vicenç · Message par **Vicenç** » 24 juillet 2007 16:29

Peut-être fait-il parti de la même secte que Myriam Bédard et son fameux conjoint

MORT DU SOCCER QUÉBÉCOIS SUITE....

d'un pays a l'autre...Québec pire que le tiers-monde

L'ARNAQUE DES TERRAINS SYNTHÉTIQUES

Re: L'ARNAQUE DES TERRAINS SYNTHÉTIQUES