Crazykeeper a écrit : Le coup de coude sur Figo??? Tu veux rire? Aucune faute sur ce jeu, entk rien qui ressemblait à un carton jaune.
Question comme ça: tu es d'origine portuguaise?

Attends tu rigoles? Je connais pas bien Boulharouz, mais si le type court en tenant son coude levé à hauteur de tête un donnant un violent coup vers l'arrière à tous les deux pas, il doit être une véritable motivation pour les gens souffrant d'un handicap majeur. C'est pas tous les jours qu'on en voit un qui est devenu footballeur professionnel.

Et non je ne suis pas Portugais...

Merci d'avoir prouvé mon point avec tes propos et je suis un peu triste de voir que toi, tu as oublié l'histoire coloniale de ta propre Belgique.

The End et pas la peine d'en rajouter....je te lirais pas...à moins que te jouisse à avoir le dernier mot

P.S.: En espérant le tout assez clair pour Monsieur qui déteste vraisemblablement un pays nommé Portugal (ses habitants et ceux d'origine). J'espère qu'un jour tu n'auras pas besoin de l'aide d'un gars qui vient du même pays que le joueur qui a fracturé la jambe de Pelé en 1966 ou du pays qui, grâce à son processus (révolution populaire contre son dictateur Salazar) de démocratisation et décolonisation, à donner à l'Angola et au Mozambique la possibilité d'enfin être un pays libre.

Eusebio a écrit :Tu sembles avoir une plus grosse poutre CAR dans ma première intervention j'ai écris que les Portugais avaient jouer "ruff".

voila comment on le traduit das foreignword.com
ruff nf fraise (tour de cou en habillement)
ruff nm collier (fourrure, plumes)
ruff nm chevalier combattant (migrateur)
ruff v intr couper (jeu de cartes)
peux tu m'expliquer ton argumentation.

Dans ta Belgique, ca veut dire que les portugais ont été salauds dans leurs gestes.

primo ca n'est pas MA belgique,ce sentiment nauseux de grandeur nationale je le laisse a des gens comme toi (quoique le vrai eusebio,venait lui plutot du mozambique,pays africain pillé dans les larmes et le sang,et laissé courageusement en pleine guerre civile en 1975 par les braves et une fois de plus sympathiques colonisateurs p...........)

Je n'ai jamais affirmer que les Hollandais étaient les seuls responsables mais que les Portugais n'avaient pas tous les tords.

ah bon,c'est pas ce qu'on ressent en lisant ta prose

Mais toi, t'aime mieux tourner ca tout croche.

désolé je ne comprends pas cette expression

Aussi, j'ai écris que Figo était très chanceux de ne pas être suspendu pour son geste imbécile (coup de tête à Van Bommel).

rien a ajouter

Ca aussi ca m'a pas pris des tonnes de vidéos ou de publications à lire ou à voir. C'est juste un question de mémoire.

moi aussi,d'ailleurs tout amateur de foot eclairé sait que c'est bel et bien un portugais qui a cassé la jambe de pele en 1966,et j'imagine que ton article du volkskrant c'est egalement de memoire "bent je en echt tweetalig mijneer eusebio ?"

À la place d'aller chercher le meilleur analyste de ton coin pour argumenter, lis attentivement ce que les gens écrivent...

cette phrase aurait largement sa place dans le bouquin de philippe vandel"je ne suis pas de mon avis" (edition plon) 15 euros ou l'auteur chasse ceux qui passent leur temps a dire tout ...et son contraire


ca t'aurai permis de voir que j'essaye juste d'amener l'autre côté de la médaille que tu ne veux ABSOLUMENT PAS VOIR.

de fait ton propos est tellement confus que je ne parviens toujours pas a deceler ce que tu veux demontrer...peut etre que mulder et sculy ?

C'est pas grave...si ca te rends plus heureux ainsi !

dois je prendre ca pour un signe de reddition ?

James Bond 007 a écrit :
Je savais que Van Persie était une salope, mais à ce point ... Il doit sûrement retenir ça de Henry.

Disons que c'est un gene de plus en plus repandu chez les joueurs de foot et cela peux importe leur origine.

Eusebio a écrit :À tous ceux qui croient dur comme fer que seuls les Portugais étaient anti-fairplay et plongeurs, voici un petit bijou de Van Persie:

http://www.youtube.com/watch?v=Ac6TxZ2g ... h=portugal
Des images qui parlent d'elles-mêmes.

Je savais que Van Persie était une salope, mais à ce point ... Il doit sûrement retenir ça de Henry.

Tu sembles avoir une plus grosse poutre CAR dans ma première intervention j'ai écris que les Portugais avaient jouer "ruff". Dans ta Belgique, ca veut dire que les portugais ont été salauds dans leurs gestes. Je n'ai jamais affirmer que les Hollandais étaient les seuls responsables mais que les Portugais n'avaient pas tous les tords. Mais toi, t'aime mieux tourner ca tout croche.

Aussi, j'ai écris que Figo était très chanceux de ne pas être suspendu pour son geste imbécile (coup de tête à Van Bommel).

Ca aussi ca m'a pas pris des tonnes de vidéos ou de publications à lire ou à voir. C'est juste un question de mémoire.

À la place d'aller chercher le meilleur analyste de ton coin pour argumenter, lis attentivement ce que les gens écrivent... ca t'aurai permis de voir que j'essaye juste d'amener l'autre côté de la médaille que tu ne veux ABSOLUMENT PAS VOIR.

C'est pas grave...si ca te rends plus heureux ainsi !

ecoute grand

ca fait 10 mails que tu envoies suir ce topic pour nous prouver par A+B que les hollandais sont plus coupables que les potugais....

je n'ose meme pas imaginer le temps que tu as pris, le nombre de publications que tu as feulleté ou le nombre de pages web que tu as consulté pour prouver la veracité de tes dires....

alors au lieu de chercher la paille dans l'oeil du voisin,enleve la poutre du tien parceque pour que le match parte en couille comme ca outre les hollandais il fallait aussi (bien que tu ai du mal a l'admettre) que les portugais participe aussi a la fete.

il se fait qu'ici (en belgique francophone)le meilleur journaliste d'analyse footbalistique televisuel,rodrigo benkens qui est d'origine portugaise a quant a lui critiqué assez vertement les exces des lusitaniens......et des exemples comme celui la je peux tout comme toi en trouver des dizaines

mais ca ne servirait a rien que je retrouve ces propos exacts,car tu es tellement enferré dans ta vision manicheene du brave portugais victme de l'infame etranger et de la theorie permanente du complot contre tes couleurs que tu ne serai meme pas capable de saisir l'ironie ou le 2eme degré du sujet.

alors au lieu d'enumerer mail apres mail une suite ininterompue de demi verité contre productive fait (pour une foi) jouer ton sens critique.

À tous ceux qui croient dur comme fer que seuls les Portugais étaient anti-fairplay et plongeurs, voici un petit bijou de Van Persie:

http://www.youtube.com/watch?v=Ac6TxZ2g ... h=portugal
Des images qui parlent d'elles-mêmes.

Absolument, ce que Henry vient de faire mériterait une suspension, tout comme Figo mérite une suspension pour son coup de tête.

[/b]

Crazykeeper:

En tout cas, je sais que John Volkers est journaliste hollandais et lui il a vu la sélection hollandaise comme instigatrice.

P.S.: Est-ce Thierry Henry n'a pas donné la victoire avec exactement le même théâtre que tu accuses à Luis Figo ?

Mpenza a écrit :

Il y a une grosse différence entre un tacle dur qui mérite une carte pendant le jeu et un coup de tête ou des tactiques pour tuer le temps lorsque qu'on ne joue plus.

Reste que dans les faits, les seuls types qui se sont faits exclure pour des FAUTES, ils ne sont pas Portugais. Costinha a commis l'effroyable faute de main, symbole ultime du manque de fair-play, et l'exécrable Deco a aussi mérité son carton rouge pour avoir ramassé le ballon au lieu de le laisser par terre. En soi, deux gestes qui n'ont pas leur place sur un terrain de foot. Les crampons dans la cuisse de Ronaldo et le coup de coude dans la tronche de Figo, ça, ça va, parce que c'est dans le jeu, hein, c'est la coupe du monde, on joue intensément, et parfois, il y a des coups qui se perdent, c'est normal.

Faut pas oublier non plus je sais plus quel connard qui a voulu s'en prendre à Scolari après le coup de coude dans la tronche de Figo et le sympathique Sneijder qui a foutu violemment Petit par terre après le tacle de Deco du Heintinga. Ça aussi c'est normal, c'est pas un manque de fair-play.

Mais ce sont les Portugais qui ont commencé, hein... On a juste a penser à Ronaldo qui simulait une blessure après l'agression (scusez, le "tacle dur qui mérite une carte") de Boulharouz...

Le coup de coude sur Figo??? Tu veux rire? Aucune faute sur ce jeu, entk rien qui ressemblait à un carton jaune.

Bon on ne s'entend pas sur ce qui s'est passé donc jça ne donne plus grand chose de discuter. Question comme ça: tu es d'origine portuguaise?

Il y a une grosse différence entre un tacle dur qui mérite une carte pendant le jeu et un coup de tête ou des tactiques pour tuer le temps lorsque qu'on ne joue plus.

Reste que dans les faits, les seuls types qui se sont faits exclure pour des FAUTES, ils ne sont pas Portugais. Costinha a commis l'effroyable faute de main, symbole ultime du manque de fair-play, et l'exécrable Deco a aussi mérité son carton rouge pour avoir ramassé le ballon au lieu de le laisser par terre. En soi, deux gestes qui n'ont pas leur place sur un terrain de foot. Les crampons dans la cuisse de Ronaldo et le coup de coude dans la tronche de Figo, ça, ça va, parce que c'est dans le jeu, hein, c'est la coupe du monde, on joue intensément, et parfois, il y a des coups qui se perdent, c'est normal.

Faut pas oublier non plus je sais plus quel connard qui a voulu s'en prendre à Scolari après le coup de coude dans la tronche de Figo et le sympathique Sneijder qui a foutu violemment Petit par terre après le tacle de Deco du Heintinga. Ça aussi c'est normal, c'est pas un manque de fair-play.

Mais ce sont les Portugais qui ont commencé, hein... On a juste a penser à Ronaldo qui simulait une blessure après l'agression (scusez, le "tacle dur qui mérite une carte") de Boulharouz...

Je ne pensais être en accord avec un Journaliste Néerlandais:

John Volkers, journaliste néerlandais du quotidien de Volskrant, estime que le spectacle de dimanche était une honte et que les Oranje sont à l'origine des événements. Boulharouz et Van Bommel avaient décidé de se comporter comme des défenseurs de Hockey et de faire la peau à Cristiano Ronaldo. Leur comportement, combiné au manque de jugement de l'arbitre, a mis la table pour le reste de la soirée. De plus, le refus de l'entraînuer Van Basten de présenter des excuses pour la responsabilité de ses joueurs a été mal vu. Les Oranje ont été crucifiés dans son journal pour leur manque total de contrôle
Source Martin Smith du Journal de Montréal du 27 juin 2006.


Et ici, je lis totalement le contraire SANS aucune nuance en blamant uniquement la sélection Portugaise. Va falloir que certain m'explique comment ils regardent les matchs. Est-ce qu'il faut au préalable avoir des préjugés contre un équipe

Il y a une grosse différence entre un tacle dur qui mérite une carte pendant le jeu et un coup de tête ou des tactiques pour tuer le temps lorsque qu'on ne joue plus. Pour le tacle on peut donner le bénéfice du doute, pas pour le coup de tête ou des pertes de temps inutiles.....

L'attaque sur Robben c'était pas un manque de fair play à ce que je sache, c'était un tacle dangereux tout simplement et ces choses là arrivent et ça n'a aucun rapport avec le fair play.

Les plongeons (les 2 équipes en étaient coupables) et les coups par en arrière lorsque l'arbitre à le dos tourné font partie du manque de fair play selon moi, mais le jeu plus physique c'est différent, ça fait partie du jeu.

Moi de ce que j'ai vu, ce sont les portuguais qui ont commencé le bal pour le fair play, je trouve ça dommage parce qu'avant 2002 c'était une équipe que j'aimais bien mais aujourd'hui avec des Deco, Figo et Ronaldo je ne suis plus capable de les regarder.

Le fair-play a pris le bord à la 7e minute... c'est pas le coup de tête de Figo ou les pertes de temps des Portugais qui ont changé de quoi.

ENTK, pour que les hollandais agissent de la sorte il fallait que qqes chose ne tourne pas rond, et comme je l'ai déjà dit lorsqu'un Figo vient de te donner un coup de tête et qu'il demeure sur le jeu et que des joueurs commencent à tuer le temps avec des tactiques douteuses je crois que le fair play avait déjà pris le bord. Donc je ne blâme pas les hollandais pour ça, mais les plongeons de Robben et Van Persie c'est autre chose.....

J'ai pas dit que j'étais neutre, je te demandais de relire ton message avec un oeil neutre...

Par ailleur, pour le entre-deux, t'as juste à regarder le match du Brésil ce matin. Première mi-temps, contact entre Addo et Ronaldinho, l'arbitre arrête le match avec le Ghana en possession. Reprise du jeu : entre-deux avec Adriano seul qui dégage au gardien adverse... Pas de confusion, personne qui hésite... c'est drôle hein? Ils ont peut-être appris en regardant le match de dimanche...

Mpenza a écrit :

CrazyKeeper a écrit :Mpenza: Il s'agissait d'une situation d'entre-deux et l'arbitre a remis le ballon au Hollandais comme si le ballon leur revenait, c'est de là que vient la confusion. Par exemple, on voit souvent un arbitre arrêter le jeu (pour un joueur blessé) pendant que le gardien avait le ballon dans ses mains, l'arbitre va remettre le ballon au gardien tout simplement pour l'entre-deux.

Ma thérie c'est que les Hollandais s'attendaient à ce que l'arbitre remette le ballon aux Portuguais ou àa tout de moins qu'il procède à un vrai entre-deux.

Ben allez... C'est pas la première fois qu'un arbitre fait un entre-deux avec un seul type à côté du ballon (celui de l'équipe qui va normalement remettre le ballon à l'adversaire). C'est quoi cet argument?

Ça me fend de voir des gens essayer d'excuser les Hollandais pour ce geste à la con et du même souffle dire des conneries du genre "tous les portugais restent au sol 3 minutes après un contact pour perdre du temps"...

Je le dis encore, arrêtez vos conneries quoi. Relisez-vous d'un oeil le moindrement neutre pour voir les énormités que vous racontez.

Tu es loin d'être neutre......

Je sais bien que Van der Sar aurait fait la même chose, mais c'est le genre de chose qui doit disparaître du soccer.

Et oui, les portuguais ont cette habitude de feindre des blessures et à rempirer les choses (c pas Deco qui est déjà sortie 4-5 fois en civière du même match?).

Pour ce qui est des hollandais, j'ai été déçu par leurs plongeon, je trouve ça innaceptable de la part d'une équipe qui n'avait jamais vraiment eu recours à ce genre de tactique avant ce Mundial.

CrazyKeeper: Van der Sar aurait fait la même chose que Ricardo si le score était en sa faveur. En plus, Ricardo a eu un jaune cibolle.

Autre chose: Van der Sar était moins pressé contre la Serbie et la Côte d'Ivoire

CrazyKeeper a écrit :Mpenza: Il s'agissait d'une situation d'entre-deux et l'arbitre a remis le ballon au Hollandais comme si le ballon leur revenait, c'est de là que vient la confusion. Par exemple, on voit souvent un arbitre arrêter le jeu (pour un joueur blessé) pendant que le gardien avait le ballon dans ses mains, l'arbitre va remettre le ballon au gardien tout simplement pour l'entre-deux.

Ma thérie c'est que les Hollandais s'attendaient à ce que l'arbitre remette le ballon aux Portuguais ou àa tout de moins qu'il procède à un vrai entre-deux.

Ben allez... C'est pas la première fois qu'un arbitre fait un entre-deux avec un seul type à côté du ballon (celui de l'équipe qui va normalement remettre le ballon à l'adversaire). C'est quoi cet argument?

Ça me fend de voir des gens essayer d'excuser les Hollandais pour ce geste à la con et du même souffle dire des conneries du genre "tous les portugais restent au sol 3 minutes après un contact pour perdre du temps"...

Je le dis encore, arrêtez vos conneries quoi. Relisez-vous d'un oeil le moindrement neutre pour voir les énormités que vous racontez.

Mpenza: Il s'agissait d'une situation d'entre-deux et l'arbitre a remis le ballon au Hollandais comme si le ballon leur revenait, c'est de là que vient la confusion. Par exemple, on voit souvent un arbitre arrêter le jeu (pour un joueur blessé) pendant que le gardien avait le ballon dans ses mains, l'arbitre va remettre le ballon au gardien tout simplement pour l'entre-deux.

Ma thérie c'est que les Hollandais s'attendaient à ce que l'arbitre remette le ballon aux Portuguais ou àa tout de moins qu'il procède à un vrai entre-deux.

En passant, l'arbitre a siffler bien avant que le Portugal soit en contre attaque, on le voit parce que les Hollandais avaient arrêté de jouer depuis quelques secondes déjà.

Et dans le fond, quand je vois Ricardo rester 3 minutes au sol après un contact (comme tous le sportuguais) et que je vois Van der Sar se relever sans rester au sol après avoir été frappé au visage, je ne blâme pas les Hollandais pour ne pas avoir restituer le ballon, à un moment donné il faut arrêter ces tactiques pour faire perdre le temps (c'est pas plus fair play ça aussi).

pericles81 a écrit : Sur le jeu en question ou Deco recoit son premier carton jaune... le Portugal n'a PAS sorti le ballon, c'est Ivanov qui a arrete le jeu pour que l'on veille a la blessure de Carvalho... Maintenant, est-ce que le Portugal avait le ballon quand il a siffle... oui, Nuno Valente se portait en attaque. Mais quand Ivanov a reparti le match avec le "drop-ball", le joueur hollandais qui etait la semblait confus, et meme quand Heitinga a recu le ballon, il a eu un moment d'hesitation avant d'ammorcer sa course... a vous de juger.

Donc, en bref, c'est ce que tout le monde a vu partout sur la planète : le Portugal attaque, a une claire occasion de faire quelque chose de bien, l'arbitre arrête le jeu pour une blessure à un Portugais, et lors du retour au jeu, les Hollandais se taillent avec le ballon et semblent vouloir se créer une action dangereuse en territoire portugais.

Pourquoi le joueur hollandais était-il "confus"? Pourquoi Heitinga a "hésité"? Y aucune raison, tu balances le ballon dans la zone des Portugais et ça finit là, comme ça se fait dans toutes les autres situations du même genre, dont de nombreuses vues dans cette coupe du monde jusqu'à présent.

Où tu veux en venir avec ton commentaire? À nous de juger quoi?

un avis neutre pour clore provisoirement le debat

The biggest sports party on earth? Maybe the biggest spectacle of cheating and bad sportsmanship. The ugly side of football has been on display at the World Cup – cheating, diving, playacting and bad refereeing – and the most annoying thing is that it is not new.

Nearly every football game in the top leagues in Europe has an incident of cheating and for years FIFA has done nothing about it while blatting out meaningless convictions about fair play.

There is nowhere to hide now. No more empty words and stupid spins. The whole world can see this disgrace and something substantial needs to be done.

It is clear that this cannot be left to the referees anymore because it is impossible for referees to see everything. It also cannot be left to players because we know that players will do anything to win, even when they know it will be seen on TV afterwards. There is no shame anymore.

So far in this World Cup, the smaller teams have suffered from big players' diving and referees completely losing the plot. Now with the big teams left – basically the most experienced cheats – each game is a spectacle of dishonesty and a blatant incapability of referees to deal with it.

What can be done?

Every parent or teacher knows that the best way to get results is by using consequences that are inescapable. It is so rare to get booked for diving that there is absolutely no reason not to do it. Even if it's on TV 500 times the next day, nothing happens. There is simply no consequence. This needs to be fixed.

This is what I wrote last week:

"This whole cheating thing is getting under my skin. Big teams get far too many undeserved fouls against them and get away with too many fouls against their opposition and rarely get booked as much.

"I think there should be a panel that checks professional fouls, dives and play-acting after each game and assign 'cheat' points to them – regardless of whether the referee saw the incident or not.

"If two teams finish with the same points in a league or group stage of a cup then their 'cheat' rating should be used ahead of goal difference to reward fair teams. In knock-out stages of cup competitions, the team with a lower 'cheat' rating should be assigned as the 'away' team so that if it's a draw, the least cheating team will go through on away goals instead of going to penalties."

Of course, we will hear some nonsense statements of intent from Sepp Blatter after this ... and they will come to nothing!

Une petite correction, puisque je vois la meme erreur ici comme je l'ai vu ailleur...

Sur le jeu en question ou Deco recoit son premier carton jaune... le Portugal n'a PAS sorti le ballon, c'est Ivanov qui a arrete le jeu pour que l'on veille a la blessure de Carvalho... Maintenant, est-ce que le Portugal avait le ballon quand il a siffle... oui, Nuno Valente se portait en attaque. Mais quand Ivanov a reparti le match avec le "drop-ball", le joueur hollandais qui etait la semblait confus, et meme quand Heitinga a recu le ballon, il a eu un moment d'hesitation avant d'ammorcer sa course... a vous de juger.

Peu importe ce qui est arrive... je pense que toute cette histoire du "fair-play" ne vaut pas 2 sous quand la majorite du temps, les joueurs ne sont pas reellement blesse.

Solution: si une equipe veut sortir le ballon pour soinger un joueur blesse, qu'ils acceptent qu'il perdent ainsi la possession du ballon... on verra a quel point les joueurs "blesses" demeureront ainsi...

Quelle mauvaise foi...
J'emprunte la même technique :



Non mais quel talent, directement sur le pied, sans même regarder le ballon.



Et ici, on voit une grande détermination dans l'expérience de voir s'il est possible de jouer le ballon au travers d'un Portugais.

Pfff... arrêtez vos conneries quoi...