Voyageurs Cup 2011

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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par FCIM »

Si un jour une équipe candienne gagne la MLS Cup, sûrement qu'on aura le spot en CL.

En Angleterre y a une couple d'années Cardiff (Pays de Galles) a failli gagner la FA Cup et avoir le spot anglais pour l'Europa. La FA voulait pas donner le spot mais l'UEFA a dit que si la FA faisait rien, eux le feraient.

La FA a depuis changé d'idée et donnerait le spot à un club en dehors de l'Angleterre
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/footbal ... 292287.stm


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mephistau
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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par mephistau »

xdukex a écrit :L'ennui qu'on a en tant que club canadien, c'est qu'on a qu'une seule porte d'entrée en CL, la Coupe des Voyageurs, tandis que les teams US, eux, peuvent y parvenir soit en remportant le Supporters Shield, la US Open Cup et la MSL Cup (les deux clubs finalistes)...

Imaginez le jour où on se prendra Vancouver en finale de la MLS Cup... la CONCACAF va devoir revoir tout le système d'alocation des places.. sinon quoi tu donne les spots aux deux "semis", et si jamais un de ces 2 là est Toronto (mettons rendu en 2038), tu le donne à celui qui a perdu en quarts? haha :exorbité:

Mais bon, tant qu'on aura pas un championnat canadien digne de ce nom ou que la CONCACAF partage les entrées avec la MLS d'une quelconque autre façon.. on a pas le choix de mettre toute la gomme sur la VCup.

Je plusse une.

Mais en même temps, c'est peut-être la meilleure façon de faire avancer le foot canadien.
Par ce que la plupart du temps, il va y avoir 2 équipes qui vont avoir de quoi jouer pour (MLS ou CCL).
Et la Vcup va valoir beaucoup.

Bref, dans un monde idéal, où on ferait comme ailleur, ce serait ça.
Dans la réalité, le rêve qu'on peut avoir c'est un spot (CCL) plus 1/2.
Et ça, c'est en espérant que Montréal ou Vancouver fasse bien, parce que TFC :(.


After the game is before the game [d'un gars qui avait perdu].
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Sabre
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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par Sabre »

FCIM a écrit :Si un jour une équipe candienne gagne la MLS Cup, sûrement qu'on aura le spot en CL.

En Angleterre y a une couple d'années Cardiff (Pays de Galles) a failli gagner la FA Cup et avoir le spot anglais pour l'Europa. La FA voulait pas donner le spot mais l'UEFA a dit que si la FA faisait rien, eux le feraient.

La FA a depuis changé d'idée et donnerait le spot à un club en dehors de l'Angleterre
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/footbal ... 292287.stm

You can't say with certainty we would. Cardiff has history with the FA, and have an associate membership with them. As far as anyone knows now, we have no membership within the USSF. No one has bothered researching how IMFC stands within the USSF.

Also, they were given the spot by UEFA itself if they would have won. Because UEFA said they would do it, FA said they'd do it, so they don't look like imperialist English.

Our situation would require the president of CONCACAF Jack Warner to come down from on high in the case we have no membership with the USSF.

As far as I've ever understood it, Montreal is a club given CSA approval to be part of a USSF league. We've never had to find out whether or not that means we're members of the USSF, instead of just a guest in a USSF sanctioned league.

Et des gens dans les etats-unis sont pas heureux qu,il y a des équipes Canadien dans leur ligue, imaginez un situation ak un de les équipes Canadien en traine de voler un de leur spots.

Do you think they'll just let us take it, no problemo?


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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par MastaK »

Si un jour le Canada réussit à avoir 2 places pour la Ligue des Champions, tout sera plus simple. Je verrais bien une place menant directement à la phase de groupe donnée à l'équipe canadienne de la MLS s'étant rendu le plus loin en éliminatoires, et si aucune équipe n'y a participé, celle s'étant le mieux classée dans le championnat de saison régulière. Honnêtement ça rendrait le championnat MLS super intéressant et les matchs entre équipes canadiennes seraient doublement importants.

Et le deuxième spot serait donné au gagnant de la Coupe des Voyageurs et donnerait accès à la phase préliminaire. Ça serait vraiment parfait!

Mais bon, reste à voir si on aura un jour deux places...


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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par FCIM »

Si tu laisses quelqu'un jouer dans ta ligue faut que t'acceptes les résultats, comme le disait Platini: "We have to respect the result on the field," added Platini.

Les spots CONCACAF sont donnés au 1er et 2e de la MLS Cup dans la ligue qui se joue au States.

En tout cas, c'est ce que Joey ou autres devraient argumenter, si jamais ça arrive


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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par penz »

Sabre a mis le doigt dessus. C'est bien beau le wishful thinking, mais les places en CL sont celles de l'USSF, pas de l'ACS, et donc on a rien à voir là-dedans...
On est rien d'autre que des artistes invités, ne l'oublions pas.

La seule argumentation valable, c'est celle de l'USSF, qui répondrait : "Vous avez accepté de jouer en MLS en sachant que vous ne gagneriez JAMAIS l'accès à la LC avec vos résultats dans cette ligue. Live with it."


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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par MastaK »

penz a écrit :Sabre a mis le doigt dessus. C'est bien beau le wishful thinking, mais les places en CL sont celles de l'USSF, pas de l'ACS, et donc on a rien à voir là-dedans...
On est rien d'autre que des artistes invités, ne l'oublions pas.

La seule argumentation valable, c'est celle de l'USSF, qui répondrait : "Vous avez accepté de jouer en MLS en sachant que vous ne gagneriez JAMAIS l'accès à la LC avec vos résultats dans cette ligue. Live with it."
Ben pourquoi l'ACS pourrait pas prendre les résultats de la MLS pour définir qui participera à la LdC? Sans que ce soit nécessairement un «champion» de la MLS.


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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par FCIM »

C'est un ou l'autre. On verra bien.
FCIM a écrit :Si tu laisses quelqu'un jouer dans ta ligue faut que t'acceptes les résultats
penz a écrit :"Vous avez accepté de jouer en MLS en sachant que vous ne gagneriez JAMAIS l'accès à la LC avec vos résultats dans cette ligue. Live with it."


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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par l'Ami Francki »

ben le problème originel c'est que nous ne sommes pas foutus d'avoir un championnat canadien alors nous devons squatter celui d'un autre pays. Si nous n'avons pas de place en LdC c'est bien notre merde, pas à enlever celles de la USSF.


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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par chaman »

+1


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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par FCIM »

C'est pas pour rien que la MLS a accepté MTL, TOR, VAN. Pensez-vous que c'est par charité qu'on est là? S'ils veulent nous prendre notre 35-40 millions et améliorer leur ligue, c'est la moindre des choses de prendre le risque de perdre 1 place sur 4 en CCL (p-ê...on sait jamais....un moment donné....que...ça...pourrait...arriver..)


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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par Sabre »

MastaK a écrit :Si un jour le Canada réussit à avoir 2 places pour la Ligue des Champions, tout sera plus simple. Je verrais bien une place menant directement à la phase de groupe donnée à l'équipe canadienne de la MLS s'étant rendu le plus loin en éliminatoires, et si aucune équipe n'y a participé, celle s'étant le mieux classée dans le championnat de saison régulière. Honnêtement ça rendrait le championnat MLS super intéressant et les matchs entre équipes canadiennes seraient doublement importants.

Et le deuxième spot serait donné au gagnant de la Coupe des Voyageurs et donnerait accès à la phase préliminaire. Ça serait vraiment parfait!

Mais bon, reste à voir si on aura un jour deux places...
That's not 2 spots, that's 1.5.

Right now canada has .5, where we do the prelim, then groupstage.

Imagine us getting just a full 1 spot. That means 1 team out of an eligible 4 teams go to the LdC. This will be hard to argue for, because that means percentage wise, 25% of all canadian teams go to the LdC. Imagine if 25% of all eligible teams in the USA went to the LdC. CONCACAF giving us a direct spot is the same as them giving the USSF 10 spots.

Now try to think of how we can argue for 1.5 or 2 spots, the equivalent of allowing the USSF to enter 20 teams into the LdC.

It`ll be tough to argue for us to have anything past just 1 spot, due to the feeble nature of the sport in canada. There'll never be a situation where the CSA can award a spot for their Canadian MLS team, as well as a VCup spot.


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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par Sabre »

MastaK a écrit :
penz a écrit :Sabre a mis le doigt dessus. C'est bien beau le wishful thinking, mais les places en CL sont celles de l'USSF, pas de l'ACS, et donc on a rien à voir là-dedans...
On est rien d'autre que des artistes invités, ne l'oublions pas.

La seule argumentation valable, c'est celle de l'USSF, qui répondrait : "Vous avez accepté de jouer en MLS en sachant que vous ne gagneriez JAMAIS l'accès à la LC avec vos résultats dans cette ligue. Live with it."
Ben pourquoi l'ACS pourrait pas prendre les résultats de la MLS pour définir qui participera à la LdC? Sans que ce soit nécessairement un «champion» de la MLS.

1. Destroys what little Canada has built through its own means for the sport

2. Overlap of rules, MLS suspensions don't carry into the Vcup, so someone getting a red in MLS vs dallas would be allowed to play Vcup vs TFC the following week, but not if we count MLS games as Vcup games.

3. Unfair to D2, which also helps to kill the sport in Canada. The Faths and co. in Edmonton spoke about how important the VCup was going to be for them. I doubt they'd be as enticed into losing millions of dollars a year, without the chance at playing with the big boys. It'd be hypocritical of any Gulls fan to suggest having MLS having so much importance within Canada, as we won the 1st of the "important" VCups while in D2.

Piggybacking vcup games on MLS is a disrespect to our past, our country, and the good folks of the second division.


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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par Sabre »

FCIM a écrit :C'est pas pour rien que la MLS a accepté MTL, TOR, VAN. Pensez-vous que c'est par charité qu'on est là? S'ils veulent nous prendre notre 35-40 millions et améliorer leur ligue, c'est la moindre des choses de prendre le risque de perdre 1 place sur 4 en CCL (p-ê...on sait jamais....un moment donné....que...ça...pourrait...arriver..)
Ils ont dèja faite plus qu'ils sont pas obliger de le faire pour nous.

They let us in the league. They don't have to do anything for us because we aren't USSF members(see where I'm going here?)

Point is, until A canadian falls in the spot for a LdC berth in the MLS, the Vcup is our 1st priority. No point in playing hard without the certainty of the reward.

For those of you reading who like to misconstrue what people say: I mean we focus 110% on the Vcup, until we are knocked out, then focus 110% on the league.

No one here in this thread means "focus on the vcup, don't even try for any other MLS games" when they say "focus on the vcup". They mean "focus on the Vcup, until we're knocked out, then we better well fucking win the league".

All we mean is the 2009 season. Once we were eliminated from the vcup, we tried our best to win the league, we did, and we're happy.

No one be stupid and think me and penz want IMFC to come in 19th just because we want the Vcup.

We want wins, across all competitions


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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par xdukex »

Sabre a écrit :We want ALL wins, across all competitions
fixed.

:mrgreen:


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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par Sabre »

xdukex a écrit :
Sabre a écrit :We want ALL wins, across all competitions
fixed.

:mrgreen:
esti du fake hc kid

go knock someone else while listening to mind eraser or something.

go firesotrm some guy for ne years ever.

:wink:


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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par MrImpact »

Sabre a écrit :
FCIM a écrit :C'est pas pour rien que la MLS a accepté MTL, TOR, VAN. Pensez-vous que c'est par charité qu'on est là? S'ils veulent nous prendre notre 35-40 millions et améliorer leur ligue, c'est la moindre des choses de prendre le risque de perdre 1 place sur 4 en CCL (p-ê...on sait jamais....un moment donné....que...ça...pourrait...arriver..)
Ils ont dèja faite plus qu'ils sont pas obliger de le faire pour nous.

They let us in the league. They don't have to do anything for us because we aren't USSF members(see where I'm going here?)

Point is, until A canadian falls in the spot for a LdC berth in the MLS, the Vcup is our 1st priority. No point in playing hard without the certainty of the reward.

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No one here in this thread means "focus on the vcup, don't even try for any other MLS games" when they say "focus on the vcup". They mean "focus on the Vcup, until we're knocked out, then we better well fucking win the league".
All we mean is the 2009 season. Once we were eliminated from the vcup, we tried our best to win the league, we did, and we're happy.

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How about we focus on every game we play in, regardless of the competition. The club's commitment to it's fans should be to offer the best possible product each and every game. I think the players know the importance of the Vcup, and don't need additional focus for those games.


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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par penz »

FCIM a écrit :C'est pas pour rien que la MLS a accepté MTL, TOR, VAN. Pensez-vous que c'est par charité qu'on est là? S'ils veulent nous prendre notre 35-40 millions et améliorer leur ligue, c'est la moindre des choses de prendre le risque de perdre 1 place sur 4 en CCL (p-ê...on sait jamais....un moment donné....que...ça...pourrait...arriver..)
Tant et aussi longtemps que ce sont les places que la CONCACAF accorde à l'USSF pour des équipes AMÉRICAINES, c'est de l'utopie à fond la caisse, d'autant plus que la MLS a pas trop son mot à dire là-dedans...


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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par xdukex »

Sabre a écrit :esti du fake hc kid
celle-là je la pogne pas.. :roll:


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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par Sabre »

xdukex a écrit :
Sabre a écrit :esti du fake hc kid
celle-là je la pogne pas.. :roll:
un joke pour mon ami du valet.

:aime2:

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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par Sabre »

MrImpact a écrit :
Sabre a écrit :
FCIM a écrit :C'est pas pour rien que la MLS a accepté MTL, TOR, VAN. Pensez-vous que c'est par charité qu'on est là? S'ils veulent nous prendre notre 35-40 millions et améliorer leur ligue, c'est la moindre des choses de prendre le risque de perdre 1 place sur 4 en CCL (p-ê...on sait jamais....un moment donné....que...ça...pourrait...arriver..)
Ils ont dèja faite plus qu'ils sont pas obliger de le faire pour nous.

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No one here in this thread means "focus on the vcup, don't even try for any other MLS games" when they say "focus on the vcup". They mean "focus on the Vcup, until we're knocked out, then we better well fucking win the league".
All we mean is the 2009 season. Once we were eliminated from the vcup, we tried our best to win the league, we did, and we're happy.

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We want wins, across all competitions
How about we focus on every game we play in, regardless of the competition. The club's commitment to it's fans should be to offer the best possible product each and every game. I think the players know the importance of the Vcup, and don't need additional focus for those games.
This is a message board, made for talking about the team. Coming in and saying "How about they win all games, don't need to tell the players to focus" is just ridiculous.

And in my disclaimer, you skipped the part at the end where I said "WE WANT WINS, ACROSS ALL COMPETITIONS"...

Why do I bother putting in things like this, if the type of people I wrote it for, ignore it.


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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par MrImpact »

Win all their games ... that is ridiculous, but that's not what I said. If the players have to be reminded of the importance of the Vcup to it's FANS, then we're in trouble.

A winning mentality is built by competing in ALL games the team is involved in. That holds true for every successful football club in the world.


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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par xdukex »

Sabre a écrit :
xdukex a écrit :
Sabre a écrit :esti du fake hc kid
celle-là je la pogne pas.. :roll:
un joke pour mon ami du valet.

:aime2:

RNHC!
:wink:


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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par Jean-Rene »

Bonne année tout le monde! Après avoir lu les arguments de tous et chacun, je trouve qu'on oublie quelque chose de très important. En 2013 ou 2014, les marchés canadiens vont fort probablement représenter la moitié des marchés profitables de la MLS (3 sur 6) et à cette même date, la MLS devrait se rapporcher du demi millard de dette. Ceux qui disent qu'on aura pas de pouvoir de négociation se trompe je crois. Cette année, seulelment Toronto et Seattle ont généré des profits.


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Re: Voyageurs Cup 2011

Message par penz »

Bah, ouais, on aura peut-être bien du pouvoir de négociation. Par contre, ça change rien au fait que les places en LC sont accordées par la CONCACAF à la USSF pour des clubs américains. Nous, on sera un club canadien en MLS, et pas un club américain affilié à la USSF.

Qu'est-ce qui n'est pas clair, là-dedans, au juste?


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