Jeu du «qui doit-on aller chercher?» 2011 (et 2012!)

Discussion concernant tout ce qui touche de près ou de loin le porte-drapeau du soccer québécois ainsi que la Major League Soccer
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Napule
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Re: Jeu du «qui doit-on aller chercher?» 2011 (et 2012!)

Message par Napule »

Bizarre cette histoire...


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mephistau
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Re: Jeu du «qui doit-on aller chercher?» 2011 (et 2012!)

Message par mephistau »

La valeur d'un joueur n'est pas son salaire.

Et Bernier n'avait pas l'air de parler d'un salaire de DP. Je dirais 250 000$ +/- 50 000$
Exemples de joueurs "comparables" que tous connaissent:

VAN Dunfield Terry M $ 6 5,000.00 $ 65,000.00
VAN Rochat Alain D $ 1 50,000.00 $ 150,000.00
VAN Chiumiento Davide M/F $ 2 80,000.00 $ 280,000.00
TFC Martina Javier F $ 8 9,460.00 $ 96,140.75
TFC Frei Stefan GK $ 1 00,000.00 $ 155,000.00
SEA Montero Fredy F $ 5 00,000.00 $ 636,000.00
SEA Fernandez Alvaro M $ 3 00,000.00 $ 366,666.67
SEA Zakuani Steve F $ 9 0,000.00 $ 188,000.00
RSL Beckerman Kyle M $ 2 80,000.00 $ 301,250.00
PHI Le Toux Sebastian M $ 1 55,000.00 $ 179,000.00
NY DeRosario Dwayne M $ 4 25,000.00 $ 493,750.00
NE Joseph Shalrie M $ 4 75,000.00 $ 500,000.00
LA Ricketts Donovan GK $ 1 70,000.00 $ 195,000.00
HOU Hainault Andrew D $ 1 30,000.00 $ 143,125.00
DAL Shea Brek M-D $ 1 00,000.00 $ 133,000.00
COL Casey Conor F $ 4 00,000.00 $ 400,000.00
http://www.mlsplayers.org/files/May%201 ... 20Club.pdf

Edit:
POR Pore Ryan M $ 8 0,000.00 $ 80,000.00
NY Sutton Greg GK $ 7 5,600.00 $ 80,100.00
Dernière modification par mephistau le 26 juillet 2011 17:11, modifié 1 fois.


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Re: Jeu du «qui doit-on aller chercher?» 2011 (et 2012!)

Message par Keano »

Occean qui viens de marquer deux nice buts contre Union

http://www.youtube.com/watch?v=iqmXvlcIjO0


FranckieStone
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Re: Jeu du «qui doit-on aller chercher?» 2011 (et 2012!)

Message par FranckieStone »

Donc, dans le cas de Bernier, ce n'est pas une question d'argent.

Occean. Awesome.


quebeau
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Re: Jeu du «qui doit-on aller chercher?» 2011 (et 2012!)

Message par quebeau »

Je viens d'entendre à la radio que les Whitecaps sont intéressés a signer Patrice Bernier, que fait NDS. Bernier avec l'Impact ça aiderait à vendre des billets de saison et des billets pour les parties. Je suis certain que l'entraîneur s'en accomederait.


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Re: Jeu du «qui doit-on aller chercher?» 2011 (et 2012!)

Message par penz »

quebeau a écrit :Bernier avec l'Impact ça aiderait à vendre des billets de saison.
Honnêtement, ceux qui connaissent et apprécient Bernier ont probablement déjà tous leur billet de saison ou au moins mis leur dépôt.
Pas sûr que si tu débarques dans une taverne de Saint-Henri, tu puisses parler de Patrice Bernier avec le premier mec assis au bord de la porte. Vincent Lecavalier, ok, mais Patrice Bernier? Même chose si tu prends n'importe quel eurosnob au Champs par un après-midi de ligue des champions. Nordsjequoi? Patrice qui? L'équipe nationale du Canadahahaha!

Patrice Bernier, c'est un bonbon pour l'amateur de foot local (qui est déjà présent au stade). Gilardino amènerait des Italiens par dizaines au stade. Thierry Henry, là, ce serait autre chose...


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Re: Jeu du «qui doit-on aller chercher?» 2011 (et 2012!)

Message par MrImpact »

fmfranck a écrit :
MrImpact a écrit :L'avantage que Vancouver offre actuellement c'est la possibilité d'intégrer une équipe MLS toute de suite. Bernier a clairement dit qu'il ne veut rien savoir de la NASL, donc il faut contourner ce point pour le signer tout de suite. Dans un monde idéal, Bernier voulait reprendre la forme en signant a court terme avec un club européen, et de rejoindre Montréal au début de 2012.

J'espère que si Bernier décide de jouer en MLS, ça va être chez lui. L'offre probable de Vancouver fait juste augmenter les enchères.
On le signe et on le prête.

Image
Problem??? Chez pas

Faut juste trouver un club qui accepte le pret d'un joueur qui se retabli d'une fracture a une tibia.


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mephistau
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Re: Jeu du «qui doit-on aller chercher?» 2011 (et 2012!)

Message par mephistau »

Sauf que Bernier serait le "go to guy" pour les journalistes et serait le visage de l'Impact, comme Leduc l'a fait.
Il est très intéressant en entrevue et de bon calibre.


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Re: Jeu du «qui doit-on aller chercher?» 2011 (et 2012!)

Message par MrImpact »

mephistau a écrit :Sauf que Bernier serait le "go to guy" pour les journalistes et serait le visage de l'Impact, comme Leduc l'a fait.
Il est très intéressant en entrevue et de bon calibre.

ça se peut aussi qu'il veut être payer en conséquence, pour être la face de IMFC. Enfin tout sa pour dire que le salaire qu'il demande va être déterminant.


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Re: Jeu du «qui doit-on aller chercher?» 2011 (et 2012!)

Message par gecko »

mephistau a écrit :La valeur d'un joueur n'est pas son salaire.

Et Bernier n'avait pas l'air de parler d'un salaire de DP. Je dirais 250 000$ +/- 50 000$
Exemples de joueurs "comparables" que tous connaissent:

VAN Dunfield Terry M $ 6 5,000.00 $ 65,000.00
VAN Rochat Alain D $ 1 50,000.00 $ 150,000.00
VAN Chiumiento Davide M/F $ 2 80,000.00 $ 280,000.00
TFC Martina Javier F $ 8 9,460.00 $ 96,140.75
TFC Frei Stefan GK $ 1 00,000.00 $ 155,000.00
SEA Montero Fredy F $ 5 00,000.00 $ 636,000.00
SEA Fernandez Alvaro M $ 3 00,000.00 $ 366,666.67
SEA Zakuani Steve F $ 9 0,000.00 $ 188,000.00
RSL Beckerman Kyle M $ 2 80,000.00 $ 301,250.00
PHI Le Toux Sebastian M $ 1 55,000.00 $ 179,000.00
NY DeRosario Dwayne M $ 4 25,000.00 $ 493,750.00
NE Joseph Shalrie M $ 4 75,000.00 $ 500,000.00
LA Ricketts Donovan GK $ 1 70,000.00 $ 195,000.00
HOU Hainault Andrew D $ 1 30,000.00 $ 143,125.00
DAL Shea Brek M-D $ 1 00,000.00 $ 133,000.00
COL Casey Conor F $ 4 00,000.00 $ 400,000.00
http://www.mlsplayers.org/files/May%201 ... 20Club.pdf

Edit:
POR Pore Ryan M $ 8 0,000.00 $ 80,000.00
NY Sutton Greg GK $ 7 5,600.00 $ 80,100.00
On peut ajouter le canadien Will Johnson:
RSL Johnson Will F $ 225,000.00 $ 225,000.00
Bernier devrait être payé plus que Johnson non?


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Re: Jeu du «qui doit-on aller chercher?» 2011 (et 2012!)

Message par FranckieStone »

Tiens, en prenant l'info venant de la séance d'info d'hier, on peut déterminer à peu près combien on peut/doit dépenser sur les joueurs l'an prochain:
Le plafond salarial devrait s’établir à 2.81 millions pour la prochaine saison. La composition de l’équipe sera de 30 joueurs. Le plafond salarial touchera les vingt premiers joueurs, alors que les dix autres seront perçus comme joueurs de l’équipe-réserve. L’Impact peut négocier avec les joueurs et agents, mais les contrats sont signés et entérinés par la MLS.

Outre le plafond salarial, l’Impact pourra compter sur un fond d’allocation de 1,1 million qui pourra être utilisé durant les trois prochaines fenêtres de transferts. Cet argent peut servir de monnaie d’échange, sans affecter le plafond salarial.

Un maximum de trois joueurs désignés peut faire partie de la formation. Les joueurs désignés peuvent être embauchés indépendamment du salaire. Une somme de 350 000$ est imputée au plafond salarial.
http://www.montrealimpact.com/News/News ... 97&Focus=0

Si 20 joueurs comptent contre le cap salarial, et qu'on vise avoir 3 joueurs désignés, on a:

3 joueurs désignés à 350 000$ chacun, pour un total de 1,05M$

2 810 000$ (Plafond salarial) - 1 050 000$ (Salaire de 3 joueurs désignés) = 1 760 000$ pour les 17 autres joueurs, soit une moyenne de 103 529$.

En soi, ça veut rien dire, mais ça donne une idée de la valeur des joueurs, sinon la valeur de leur salaire.

Ici, on a une liste des salaires des joueurs en MLS.

http://www.mlsplayers.org/files/May%201 ... 20Club.pdf

J'ai pris Colorado afin de montrer comment les champions dépensent leur cash.

Club Last Name First Name Pos Base Salary Compensation
COL Ababio Eddie D 32,604.00 $ 32,604.00 $
COL Akpan Andre F 48,000.00 $ 48,000.00 $
COL Amarikwa Quincy F 42,000.00 $ 42,000.00 $
COL Armstrong David M 42,000.00 $ 51,464.29 $
COL Casey Conor F 400,000.00 $ 400,000.00 $
COL Ceus Steward GK 42,000.00 $ 42,000.00 $
COL Cummings Omar F 80,438.00 $ 89,188.00 $
COL Earls Danny D 32,604.00 $ 32,604.00 $
COL Emory Steven M 32,604.00 $ 32,604.00 $
COL Folan Caleb F 199,999.92 $ 203,374.92 $
COL Holody Mike D 32,604.00 $ 32,604.00 $
COL Janniere Joshua M 32,604.00 $ 32,604.00 $
COL Joyce Ian GK 70,000.00 $ 70,000.00 $
COL Kandji Macoumba F 120,000.00 $ 147,988.37 $
COL Kimura Kosuke D 63,525.00 $ 63,525.00 $
COL LaBauex Ross M 44,000.00 $ 44,000.00 $
COL Larentowicz Jeff D 165,000.00 $ 165,000.00 $
COL Marshall Tyrone D 80,000.00 $ 83,250.00 $
COL Mastroeni Pablo M-D 240,000.00 $ 245,000.00 $
COL Moor Drew D 159,720.00 $ 176,908.89 $
COL Mullan Brian M 190,000.00 $ 199,312.50 $
COL Nane Joseph M 42,000.00 $ 42,000.00 $
COL Nyassi Sanna M 42,000.00 $ 42,000.00 $
COL Palguta Scott D 60,638.00 $ 60,638.00 $
COL Pickens Matt GK 155,250.00 $ 157,750.00 $
COL Sharpe Chris GK 42,000.00 $ 42,000.00 $
COL Smith Jamie M 136,992.00 $ 146,992.00 $
COL Thompson Wells M 77,500.00 $ 85,625.00 $
COL Wallace Anthony D-M 60,375.00 $ 60,375.00 $
COL Wynne Marvell D 225,000.00 $ 301,666.67

Le plus gros salaire, c'est Conor Casey à 400 000$.

Les 10 joueurs qui ne comptent pas sur leur cap gagnent soit 32 000$ ou 42 000$. Pour le reste, 10 joueurs gagnent entre 42 000$ et 80 000$ alors que 10 joueurs gagnent plus de 100 000$.


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Re: Jeu du «qui doit-on aller chercher?» 2011 (et 2012!)

Message par gecko »

Cette année, un joueur désigné compte pour 335000 contre le cap. 350000 l’année prochaine ? OK. Avec le règlement de cette année, on peut laisser les positions 19 et 20 vacantes pour payer les 18 premiers, ceux qui vont compter contre le cap, plus cher. De plus, une équipe peut décider de ne pas remplir deux des postes 25 à 30 pour « allocation money (2x35000) »; ces sommes peuvent être utilisées pour diminuer l’impact salarial des DP. (Enfin c’est ce que je comprends...).

J’aimerais que l’Impact ait deux DP et un total de 26 joueurs. J’aimerais voir l’Impact maximiser le salaire des 18 premiers joueurs. Dans un monde idéal et avec un staff capable d’avoir le maximum pour l’argent dépensé, ça donnerait une équipe un peu comme RSL. Par contraste, LA a 3 DP, 30 joueurs et peut-être moins de profondeur du point vue talent, du moins si on se fie aux salaires.

Salaire minimum des 1-20 : 42000$. Le salaire de Roger Lévesque, en passant : 44000$. Salaire minimum des 25-30 : 32600$. Un joueur faisant 32600$ doit être âgé de moins de 25 ans.


FranckieStone
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Re: Jeu du «qui doit-on aller chercher?» 2011 (et 2012!)

Message par FranckieStone »

Ok, selon ton scénario:

Cap salarial de 2 810 000$
1- DP 350 000$ - 35 000$ (ALLOCATION MONEY) = 315 000$
2- DP 350 000$ - 35 000$ (ALLOCATION MONEY) = 315 000$
3 à 18 = 16 joueurs, comptent sur le cap.
19 out
20 out
21 à 28 = 8 joueurs, ne comptent pas sur le cap.
29 out - allocation money
30 out - allocation money

2 810 000$ - (2 X 315 000$) = 2 180 000$ / 16 joueurs = moyenne de 136 250$, ce qui est à peu près 33 000$ de plus par joueur que mon scénario initial.

C'est quand même une bonne différence.

Il faut juste qu'on ait un DT qui est capable de maximiser le tout, justement.


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Re: Jeu du «qui doit-on aller chercher?» 2011 (et 2012!)

Message par mephistau »

FranckieStone a écrit : Si 20 joueurs comptent contre le cap salarial, et qu'on vise avoir 3 joueurs désignés, on a:

3 joueurs désignés à 350 000$ chacun, pour un total de 1,05M$

2 810 000$ (Plafond salarial) - 1 050 000$ (Salaire de 3 joueurs désignés) = 1 760 000$ pour les 17 autres joueurs, soit une moyenne de 103 529$.
J'aime l'analyse.

11 partants (moins 3 désignés)

DPs (4.5M$)=
500 000$
1 M$
3M$

11 partants - 3 désignés = 8 partants.

17 joueurs - 8 partants = 9 sur le banc.
moyenne des 17 joueurs = 103 000$ (mettons 100 000$)
grosso modo= 120 000$ pour un partant/80 000$ pour une doublure.


Ça donne (selon le "plan" de l'Impact) en 4-4-2
3M$-0.12$
0.12$-0.5M$-0,12$-o,12$
0.12$-0.12$-1M$-0.12$
0.12$
(inversons l'attaquant, le DC et le milieu offensif si vous voulez).

Sauf que:
Une vraie doublure de 100 000$ vaut mieux que deux à 80 000$ en DC (économie de 60 000$)
Deux doublures à 100 000$ valent mieux que deux à 80 000$ milieu centre (une def/ l'autre off)= (perte de 40 000$)
Ça prend un attaquant d'au moins 200 000$ comme deuxième (80 (l'ancien 3e)-200)=(perte de 120 000$)

Total:120+40-60=100 000$ à aller chercher dans les ailes (je vous ai déjà dit que j'aime mieux 4-3-3/4-5-1/4-2-3-1 que 4-4-2?
Anyway.

Bernier prend la place du milieu à 500 00$ pour, 250 000$ +/- 50 000$ (200/300 000$) (économie de disons 50 000$-par rapport au 350 000$ du DP) et le gars s'assure d'avoir une après-carrière intéressante dans le monde des médias.

J'en suis rendu là dans ma réflexion.

Edit: avec allocation money: 100 000 +/- 20 = 130 000$ +/-40= partants de 170 000$, substituts de 90 000$


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Re: Jeu du «qui doit-on aller chercher?» 2011 (et 2012!)

Message par Danny Boy »

penz a écrit :Aah putain ouais... Knowles, le gars qui s'était pété le tibia contre nous ici.
Joie.
J'espère qu'on lui a fait passer un examen médical.
J'te jure, j'avais entendu l'os cassé à 10 mètres de nous environ... Pas plaisant. Comme du bois sec.


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Re: Jeu du «qui doit-on aller chercher?» 2011 (et 2012!)

Message par FranckieStone »

Du Twitter du club,
Le M Sinisa Ubiparipovic (Bosnie) à l'essai avec #IMFC jusqu'à dimanche. A disputé quatre saisons avec New York entre 2007 et 2010 en #MLS
Il a aussi joué à l'Université d'Akron.


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Re: Jeu du «qui doit-on aller chercher?» 2011 (et 2012!)

Message par xdukex »

Au moins Akron sont réputé depuis quelques années pour produire de bons joueurs...

Tout de même intéressant comme essai.<

Chose sûre, les journalistes l'aimerons pas lui haha

Y'aurait peut-être moyen de l'utiliser pour aller chercher un sponsor avec Ubisoft.. :P


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Re: Jeu du «qui doit-on aller chercher?» 2011 (et 2012!)

Message par gbagrami »

Ou avec un site de paris en ligne....


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Re: Jeu du «qui doit-on aller chercher?» 2011 (et 2012!)

Message par penz »

FranckieStone a écrit :Du Twitter du club,
Le M Sinisa Ubiparipovic (Bosnie) à l'essai avec #IMFC jusqu'à dimanche. A disputé quatre saisons avec New York entre 2007 et 2010 en #MLS
Il a aussi joué à l'Université d'Akron.
J'avais pas réalisé, mais c'est vrai qu'il nous manque un milieu. :arrow:


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Re: Jeu du «qui doit-on aller chercher?» 2011 (et 2012!)

Message par xdukex »

penz a écrit :J'avais pas réalisé, mais c'est vrai qu'il nous manque un milieu. :arrow:
Si ça continue on va avoir une équipe Timbits


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Re: Jeu du «qui doit-on aller chercher?» 2011 (et 2012!)

Message par penz »

Ooooh... :D


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Re: Jeu du «qui doit-on aller chercher?» 2011 (et 2012!)

Message par xdukex »

juste assez sucré en subtilité

:lol:


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Re: Jeu du «qui doit-on aller chercher?» 2011 (et 2012!)

Message par FranckieStone »

Je viens de saisir...wow!


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Re: Jeu du «qui doit-on aller chercher?» 2011 (et 2012!)

Message par arseniq33 »

Yé! L'Impact parle enfin de Patrice Bernier en public! Bon, c'est pour l'accuser d'utiliser les médias, mais quand même! :arrow:


MrImpact
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Re: Jeu du «qui doit-on aller chercher?» 2011 (et 2012!)

Message par MrImpact »

FranckieStone a écrit :Du Twitter du club,
Le M Sinisa Ubiparipovic (Bosnie) à l'essai avec #IMFC jusqu'à dimanche. A disputé quatre saisons avec New York entre 2007 et 2010 en #MLS
Il a aussi joué à l'Université d'Akron.

Son frère Slavisa Ubiparipovic était au camp d'avant saison.


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