Wandou ou Bakou

[Van Basten]

On a eu droit hier peut-être au meilleur match de Wandrille de sa carrière, peut-être pas le plus juste techniquement mais côté engagement, il était un animal sur le terrain. Compte tenu que le partenaire de début de saison Bakary Soumaré a connu sa part de performances en dents de scie depuis quelques temps . On peut se questionner si notre Académicien ne pouvait pas revendiquer le poste de partant aux côtés de l'empereur Belge.

D'un côté Soumaré et Ciman sont d'un point de vue technique plus compatible, cependant lorsque Wandrille a évolué avec Soumaré le mariage fut difficile . Alors que Lefèvre semble s'épanouir davantage sous la houlette de Ciman. Donc comment devrait-on gérer la situation. Est-ce donc un cas ou c'est simplement notre Lolo qui rend meilleur les joueurs évoluant avec lui ou bien le fruit est mûr pour le 55 ?

Vous pouvez y aller de comment vous la géreriez si vous étiez l'hypothétique entraîneur du Bleu Blanc Noir et comment Klopas va s'adapter à cette donnée si adaption il y a. En attendant je suggère que notre Wandou national soit désormais surnommé l’équarrisseur de Chartres !

[Bobyboy]

Deux belles performances de suite contre Toronto, faudrait valider contre une vrai équipe avant de lui donner le poste.
Je lui donnerais le prochain match en MLS juste pour voir.

[santorro]

Voir aussi souvent nos défenseurs centraux faire des tacles glissés épate la galerie et démontre de l'engagement. Cependant, c'est un gest défensif de dernier recours. Un défenseur est plus efficace sur ses pieds que sur son cul.

[Frankinho]

Deux belles performances de suite contre Toronto, faudrait valider contre une vrai équipe avant de lui donner le poste.
Je lui donnerais le prochain match en MLS juste pour voir.

Juste pour clarifier. Tu voulais dire contre une AUTRE vraie équipe? Car, c'était l'équipe A- de TFC. Même en MLS, certains clubs ne sont pas autant équipés que les Reds.

Pour revenir sur le sujet, présentement Lefevre est 3e. Ciman va sûrement aller jouer avec la Belgique au courant du mois de Juin, donc notre Wandou aura d'autres départs. Il a connu deux bons matchs et c'est excellent pour la confiance. Si jamais Baky continue d'être ordinaire, au moins, on sait que le 55 peut faire la job.

Mais bon, qui est surpris? Après tout, Ferrari avait bien donné les clés à Lefevre quand il est parti.

[Mr.MojoRisin]

Alors que Lefèvre semble s'épanouir davantage sous la houlette de Ciman. Donc comment devrait-on gérer la situation. Est-ce donc un cas ou c'est simplement notre Lolo qui rend meilleur les joueurs évoluant avec lui ou bien le fruit est mûr pour le 55 ?

Je peut te dire que hier, lolo n'a pas sauvé les fesse à Wandou. Même que par moment Ciman essaie peut-être de trop en faire et se retrouve hors position. (J'ai une séquence en tête, 1er demie, où Ciman était complétement rendu à la place de tissot à l'aile pour contrer un centre. Résultat, un énorme trou dans la box et une chance de marquer pour TFC.)

[onze]

D'accord pour dire que Wandou est notre 3 ieme DC et qu'on peut etre confortable avec ça, Baky un peu moin et c'est une très bonne chose.

[OreoTheBoyWonder]

Honnêtement, j'ai adoré les tacles et l'implication de Wandou, mais je trouvais son positionnement à désirer.

Comme je suis loin d'être un expert tactique, je me tourne vers vous pour m'expliquer ce que j'ai mal compris. Sur le premier but, j'avais l'impression que Lefèvre avait été mou sur son homme et qu'il avait trop hésité et qu'il aurait pu soit presser le passeur ou jouer le tireur. M'enfin, j'aimerais avoir une explication

[Stljmf]

Moi, je vote Piscu. Il devrait reprendre l'entraînement un de ces jours...

[Frankinho]

Moi, je vote Piscu. Il devrait reprendre l'entraînement un de ces jours...

Il a déjà pris part à quelques entrainements. Son objectif est de jouer le plus de matchs avant la fin de son contrat.

[fmfranck]

Voir aussi souvent nos défenseurs centraux faire des tacles glissés épate la galerie et démontre de l'engagement. Cependant, c'est un gest défensif de dernier recours. Un défenseur est plus efficace sur ses pieds que sur son cul.

Oui, mais s'ils doivent intervenir de la sorte c'est surtout que le positionnement des autres défenseurs et des milieux laisse un trou béant où des joueurs peuvent faire des courses. La plupart des tacles de Wandou étaient sur le flanc droit où Miller aurait dû être. C'est normal que ça une ou deux fois dans une partie quand le fullback en question avance sur le terrain pour apporter un support offensif, mais c'était abusif hier quand même.

Je crois que Wandou et Ciman crée un bon partnership, mais Baky et Ciman aussi c'est pas mal. C'est bien d'avoir deux options à cette position. C'est clair que Wandou a donné un argument de taille pour une sélection plus fréquente avec sa performance d'hier en tout cas. Inversement Baky nous a donné des doutes quand à la qualité de son rendement avec des performances moins engagées. Une rotation de l'effectif est donc contextuellement sensé.

[penz]

Je peut te dire que hier, lolo n'a pas sauvé les fesse à Wandou. Même que par moment Ciman essaie peut-être de trop en faire et se retrouve hors position. (J'ai une séquence en tête, 1er demie, où Ciman était complétement rendu à la place de tissot à l'aile pour contrer un centre. Résultat, un énorme trou dans la box et une chance de marquer pour TFC.)

Je me souviens de cette séquence. Et je me souviens aussi de la réflexion que je me suis faite a haute voix : "Laurent, tu devrais pas trop partir en excursion comme ça. T'es pas au Standard ici, c'est pas la même chose, les autres vont pas toujours avoir le réflexe de couvrir ta position." C'est vraiment une question d'intelligence de jeu plus que de responsabilité du gars qui quitte sa position. Personnellement, quand je joue avec mes potes le mardi soir et que je vois un défenseur partir en voyage, si je suis bien placé pour, je couvre sa position le temps qu'il revienne. C'est un réflexe normal, appris quand j'étais enfant, voire inné tellement c'est logique (encore plus sur une phase défensive). Et donc, ça me dépasse quand je vois des professionnels ne pas le faire.

[Bxl Boy]

C'est ce que j'aime moins du duo Ciman - Lefèvre : les deux aiment sortir et compenser des erreurs de coéquipiers plus loin du but qu'eux
Ça augmente le risque de se faire prendre dans le dos, surtout si les adversaires comprennent le système

[xdukex]

Sauf qu'avec de bons latéraux et des milieux défensifs intelligents, ça ne devrait pas être si problématique de temporiser le temps d'une montée quand l'occasion se présente. Soit les gars ne sont pas aussi intelligents que penz ( ), soit c'est un grave manque de communications.

On a plusieurs joueurs qui savent bien lire le jeu et ça se voyait clairement hier, mais les moins visionnaires sont capable de faire foirer le truc assez vite aussi.

[penz]

Soit les gars ne sont pas aussi intelligents que penz ( ), soit c'est un grave manque de communications.

C'est plutôt "Soit ils n'ont pas développé l'intelligence de jeu nécessaire, soit c'est un grave manque de communication, soit c'est un manque d'attention". Mais en même temps, t'as pas besoin de communiquer quoi que ce soit. C'est presque aussi évident que de tirer au but quand t'as une occasion de le faire. Alors reste le manque d'intelligence de jeu ou le manque d'attention. J'imagine que ça doit être un manque d'attention. À répétition.

Dans tous les cas, c'est un truc qui se règle à l'entraînement.

[xdukex]

C'est clair. Ça doit être un automatisme.
À moins que ce soit l'approche souvent man-to-man qui vient fausser ce réflexe que certains ne semblent plus avoir?

Je veux bien croire que le jeu se passe plus vite que dans nos ligues "de garage", mais des fois on dirait que la grosse base n'est pas là.
Si c'est vraiment une question de focus et de concentration il y a quelque chose qui ne tourne pas rond quelque part - et c'est pas le ballon.

Barrière de langue, culture tactique déficiente ou incompatible entre certains profils de joueurs?
Il y a souvent cette drôle d'aura qui flotte au dessus du terrain, mais on ne sait pas trop ce que c'est...

[OreoTheBoyWonder]

C'est un truc que je fais instinctivement en tant que milieu défensif et je ne suis même pas un bon joueur, loin de là. Les pros devraient couvrir un joueur qui monte, en effet.

Peut-être que ce sont mes nombreuses années de hockey comme ailier qui m'ont inculqué cette valeur, qui sait.

[PC_Pal68]

Comme je l'ai mentionné à plusieurs reprises, Wandou joue du bon soccer depuis février-mars 2014. Les deux seules raisons pour lesquelles il n'a pas eu de minutes: 1) hiérarchie 2) recrutement

Pour ce qui est des tacles glissés et de jouer "sul cul"... Je veux bien croire que c'est un gage de mauvais placement. Mais dans une ligue où le niveau d'attaquants est en nette progression, un défenseur SERA hors position un moment ou à un autre. Je préfère celui maîtrise cette technique plutôt que celui qui n'a pas cet outil. En plus ça peut être intimidant et/ou spectaculaire! Et que dire de ses relances: Wow!

On a jamais trop de défenseurs. C'est une affirmation qui s'applique à bien des sports d'équipe. Baky peut continuer à avoir ses minutes. Mais je souhaite vraiment qu'on laisse l’académicien jouer sur un base plus régulière. C'est bon pour tous: lui, l'équipe et le fan.

Finalement, il ne faut pas oublier Cabrera dans l'équation. Concina l'aime bien et avec Oyongo et Miller qui pourraient prendre des minutes latérales, Cabrera pourrait "voler" des minutes centrales. Je n'ai pas de problème avec cette éventualité puisque Cabrera a démontré de belles choses depuis sa venue. En autant qu'il puisse nous donner 90 BONNES minutes.

P.S. Piscu peut retourner en Espagne. C'est fini le country club à Mtl. J'ai bien hâte de voir la différence entre le temps de réhabilitation de l'espagnol et celui de Porter. J'met un ti 2$ que Porter le clanche solide!

[penz]

Un défenseur est plus efficace sur ses pieds que sur son cul.

Sauf s'il doit tacler, évidemment. Et au foot, on doit inévitablement tacler à un moment où à un autre.
En MLS, ça ne tacle pas, généralement. Ça pourrait être un atout pour nous. Si t'arrives balle au pied avec Ciman et Wandou qui t'attendent en souriant et en pointant les crampons, c'est nettement différent que si c'est les clowns du TFC qui t'attendent.

[santorro]

Quelqu'un a mis en évidence pourquoi nos défenseurs centraux doivent aussi souvent tacler. Je ne dis pas que cela n'est pas un outil nécessaire pour un défenseur. Et tant mieux si nos gars maîtrise cette technique. Ce que je dis c'est que je vois trop souvent utiliser cette technique. Ça reflète un problème. Ce que je vois c'est que nous n'avons pas de holding midfielder pour ralentir la progression de l'adversaire. Ceux-ci attaque nos centraux comme le train de 5 heures.

[penz]

Ce que je vois c'est que nous n'avons pas de holding midfielder pour ralentir la progression de l'adversaire. Ceux-ci attaque nos centraux comme le train de 5 heures.

C'est pas nouveau. C'était comme ça toute la saison dernière.

[gbagrami]

Et c'était une des priorités à adresser durant l'intersaison.

[penz]

Et c'était une des priorités à adresser durant l'intersaison.

Et on l'a fait. Mais on n'a pas fait les bons choix, faut croire.

[PC_Pal68]

Ce que je vois c'est que nous n'avons pas de holding midfielder pour ralentir la progression de l'adversaire. Ceux-ci attaque nos centraux comme le train de 5 heures.

Ben certain que nous en avons. On joue en 4-2-3-1. Y'a même des matchs qu'on en a 3 alors que Klopas demande à Tissot de jouer bas pour donner un coup de main "permanent" à Toia.

Ah ok je vois... tu veux plutôt parler de la qualité du "2" dans le 4-2-3-1. Et bien c pas surprenant puisque Bernier est sul banc depuis le début de la saison. Donadell, selon penz, est supposément "blessé" (un autre qui a reçu une invitation pour le "open country club") et NRC est plus occupé à faire aller son mâche-patates plutôt que de faire aller ses jambes...

[Chucky Chuck]

Je peut te dire que hier, lolo n'a pas sauvé les fesse à Wandou. Même que par moment Ciman essaie peut-être de trop en faire et se retrouve hors position. (J'ai une séquence en tête, 1er demie, où Ciman était complétement rendu à la place de tissot à l'aile pour contrer un centre. Résultat, un énorme trou dans la box et une chance de marquer pour TFC.)

C'est la séquence que je parlais dans le sujet du match. As-tu vu pourquoi Ciman est allé couvrir l'aile? Il était où Tissot. En retard...c,'est le travail de défenseur central de réparer ce genre de situation, à mon avis. Et ensuite la chance de marquer vient du fait que Tissot, rendu au centre a voulu aller aider Lefevre comme 2e et hop, la balle tombe exactement là où il était. Il devait couvrir cet espace, i.e. rester là.

[PC_Pal68]

**** ATTENTION ATTENTION ATTENTION ATTENTION ****

Je vais faire un rapprochement avec le hockey. Si j'en vois un qui fait une montée de lait, je vais m'abattre dessus comme la misère sur le pauvre monde!

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On le voit moins de nos jours, mais dans les années 80-90 plusieurs joueurs de hockey, dont Guy Carbonneau du CH, utilisaient régulièrement la glissade devant les défenseurs adverses afin de bloquer les tirs en provenance de la pointe. Ce n'était pas pcqu'ils étaient en retard sur le jeu mais tout simplement pcq c'était une technique "pratique" qui, si bien utilisée, était plus efficace que les autres façon de bloquer un tir.

Pour en revenir aux tacles. Ce pourrait-il que certains défenseurs privilégient ce type de contre en retrait plutôt qu'un marquage ou cadrage par devant? Nos joueurs ici n'utilisent pas souvent cette technique. Il faut dire qu'au niveau junior nos terrains synthétiques ne sont pas trop "tacle friendly". C'est une chose d'en faire un, mais à répétition sur une surface de granules de caoutchouc dur...

Je ne serais pas surpris si un défenseur confortable avec cette technique, sur un beau gazon naturel bien humecté me confie qu'il préfère jouer le ballon de cette façon que de tenter un course nez à nez avec un attaquant rapide qui peut décrocher dans n'importe quel sens à tout moment.