Coeurs sensibles, s'abstenir

penz · Message par **penz** » 15 février 2007 0:12

Voilà quelque chose de rudement approprié pour une section qui s'appelle "Au (Ô) Canada".

Allez voir ça et trouvez l'erreur :

http://toronto.fc.mlsnet.com/t280/index.jsp

Insulte!

CrazyKeeper · Message par **CrazyKeeper** » 15 février 2007 11:04

Je ne sais pas trop quoi penser du fait qu'il n'y a pas de phrase en français sur la page du TFC (j'imagine que c'est ça dont tu parlais). D'un côté l'équipe a eu droit à la promotion "canadienne" et non pas seulement basé sur la ville de Toronto. De l'autre, ça demeure une entreprise privée qui doit composer avec la situation de la ville dans laquelle elle se trouve. Et je suis pas mal certains que le français n'est pas dans le top 5 des langues parlés à Toronto.

J'aimerais bien voir le "tous pour un" sur la page du TFC afin de souligner le fait français au Canada, mais contrairement à Mpenza je ne suis pas insulté par son absence, un petit peu irrité p-ê.

Si j'ai rien compris de ton message, je m'en excuse à l'avance.

penz · Message par **penz** » 15 février 2007 11:18

Non tu as bien vu.

Ce que je trouve insultant, c'est que sur la même page on retrouve du portugais, de l'espagnol, de l'anglais et de l'italen, en plus de la mention "Canada's MLS team". Une autre fois, les Ontariens semblent oublier qu'ils y a deux langues officielles au Canada, et qui ne sont pas parlées qu'au Québec.

Si on tente de nous faire avaler que c'est l'équipe du Canada, faudrait peut-être qu'elle représente autre chose que Toronto. D'ailleurs, des francophones à Toronto il y en a, comme partout ailleurs en Ontario. Je me demande même s'il n'y a pas plus de francophones que d'hispanophones. De plus, s'ils désiraient tant en faire "Canada's team", ils auraient dû éviter de la nommer Toronto FC.

Bref, le Toronto FC représente de plus en plus l'amalgame de tout ce qui est détestable du Canada anglais, et particulièrement de l'Ontario. Tant mieux, après tout. Ça ne fait que confirmer qu'on a raison de ne pas les aimer.

CrazyKeeper · Message par **CrazyKeeper** » 15 février 2007 11:32

On discute présentement de la question sur le forum du U-Sector:

http://z15.invisionfree.com/U_Sector/in ... topic=1368

Pour le moment, tout le monde est favorable à ce que le français apparaisse sur la page du TFC.

Bxl Boy · Message par **Bxl Boy** » 15 février 2007 11:36

Je dois avouer que je ne m'attendais pas à grand-chose d'autre.
Et je ne suis pas choqué plus que ça.

penz · Message par **penz** » 15 février 2007 11:49

Bxl Boy a écrit :Je dois avouer que je ne m'attendais pas à grand-chose d'autre.
Et je ne suis pas choqué plus que ça.

Ben non, je ne m'attendais pas à voir une ligne de français sur le site du TFC. Mais bon... Il y a un effort pour utiliser des langues étrangères, mais on ne fait pas l'effort de mettre l'autre langue officielle.

C'est ça qui est insultant...

michka · Message par **michka** » 15 février 2007 11:56

Mpenza a écrit :
Bxl Boy a écrit :Je dois avouer que je ne m'attendais pas à grand-chose d'autre.
Et je ne suis pas choqué plus que ça.
Ben non, je ne m'attendais pas à voir une ligne de français sur le site du TFC. Mais bon... Il y a un effort pour utiliser des langues étrangères, mais on ne fait pas l'effort de mettre l'autre langue officielle.

C'est ça qui est insultant...

En effet.

James Bond 007 · Message par **James Bond 007** » 15 février 2007 12:57

OUPS !!! Ils ont oublié le français. Quelle stratégie.

De toute façon la langue française est destinée à disparaître au Québec surtout à Montréal. Quand on est 7 millions de francophones dans une marée de 300 millions d'anglophones, il est évident que la résistance est futile.

penz · Message par **penz** » 15 février 2007 12:58

James Bond 007 a écrit :OUPS !!! Ils ont oublié le français. Quelle stratégie. De toute façon la langue française est destinée à disparaître au Québec surtout à Montréal. Quand on est 7 millions de francophones dans une marée de 300 millions d'anglophones, il est évident que le résistance est futile.

C'est sûr qu'avec une telle attitude...

James Bond 007 · Message par **James Bond 007** » 15 février 2007 13:00

Mpenza a écrit :
James Bond 007 a écrit :OUPS !!! Ils ont oublié le français. Quelle stratégie. De toute façon la langue française est destinée à disparaître au Québec surtout à Montréal. Quand on est 7 millions de francophones dans une marée de 300 millions d'anglophones, il est évident que le résistance est futile.
C'est sûr qu'avec une telle attitude...

Ce n'est pas une attitude, c'est un fait. Quand tu est une minorité, on te traite en minorité. Tout simplement.

Bxl Boy · Message par **Bxl Boy** » 15 février 2007 13:05

James Bond 007 a écrit :OUPS !!! Ils ont oublié le français. Quelle stratégie. De toute façon la langue française est destinée à disparaître au Québec surtout à Montréal. Quand on est 7 millions de francophones dans une marée de 300 millions d'anglophones, il est évident que la résistance est futile.

Qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre (enfin, lire)...

michka · Message par **michka** » 15 février 2007 13:14

Au contraire de JB , je pense que le français a de beaux jours devant lui en Am nord si les québécois se débrouillent bien .

James Bond 007 · Message par **James Bond 007** » 15 février 2007 13:15

Bxl Boy a écrit :
James Bond 007 a écrit :OUPS !!! Ils ont oublié le français. Quelle stratégie. De toute façon la langue française est destinée à disparaître au Québec surtout à Montréal. Quand on est 7 millions de francophones dans une marée de 300 millions d'anglophones, il est évident que la résistance est futile.
Qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre (enfin, lire)...

Regarde la situation linguistique de Montréal dans 30 ans et ensuite on s'en reparlera ...

James Bond 007 · Message par **James Bond 007** » 15 février 2007 13:19

michka a écrit :Au contraire de JB , je pense que le français a de beaux jours devant lui en Am nord si les québécois se débrouillent bien .

Comment le français a de beaux jours devant lui en Amérique du Nord quand les Québéçois de souche ne se reproduisent même plus ? Explique-moi ça.

michka · Message par **michka** » 15 février 2007 13:28

Je donnais juste ma sensibilité optimiste à ce sujet .Sinon je ne vais pas m'enfoncer plus profondément dans ce débat car à un moment ou à un autre on va me renvoyer à la gueule que je suis français et que donc je n'en maîtrise pas toutes les subtilités , ce qui n'est pas faux d'ailleurs .

James Bond 007 · Message par **James Bond 007** » 15 février 2007 13:32

michka a écrit :Je donnais juste ma sensibilité optimiste à ce sujet .Sinon je ne vais pas m'enfoncer plus profondément dans ce débat car à un moment ou à un autre on va me renvoyer à la gueule que je suis français et que donc je n'en maîtrise pas toutes les subtilités , ce qui n'est pas faux d'ailleurs .

D'accord, je te comprend.

CrazyKeeper · Message par **CrazyKeeper** » 15 février 2007 13:38

OK, on revient à la question du TFC et du fait français au Canada.

J'ai reçu un courriel de Paul Beirne du TFC qui m'a dit que c'était une excellente suggestion et que les gens du TFC allaient se mettre là-dessus. Il semblait indiquer qu'il s'agissait d'une omission et qu'ils n,avaient tout simplement pas pensé à cela (erreur minime si vous voulez mon avis lorsqu'on est entrain de préparer la première saison d'un club pro).

Il reste à voir s'il y aura des changements (avec le TFC j'ose imaginer que oui, ils semblent très proche de leurs fans).

Alqueb · Message par **Alqueb** » 15 février 2007 13:44

Il y a plus de 80 000 francophones à Toronto et au-delà de 400 000 en Ontario:
http://www.hrma-agrh.gc.ca/ollo/reimple ... 0101_f.asp

penz · Message par **penz** » 15 février 2007 13:46

James Bond 007 a écrit :Ce n'est pas une attitude, c'est un fait. Quand tu est une minorité, on te traite en minorité. Tout simplement.

Ben je ne sais pas... ça doît être mes origines européennes qui font que je trouve cet argument débile, j'imagine. En Europe, les Slovaques, les Croates, les Serbes, et j'en passe, on tous fait survivre leur langue. Et ça c'est sans parler du luxembourgeois, du wallon, du basque et d'autres langues et dialectes du genre, qui survivent, et même très bien, malgré le fait qu'elles soient englouties dans un océan d'autres langues bien plus fortes.

Donc, oui, c'est une question d'attitude. On est 7-8 millions ici à parler le français, contre 300 000 personnes qui parlent le luxembourgeois. Si ces gens-là s'étaient dit "bah, on est en minorité, la résistance est futile, ça ne sert à rien de protéger notre identité culturelle luxembourgeoise", ça fait longtemps que le Luxembourg n'aurait plus d'âme...

penz · Message par **penz** » 15 février 2007 13:52

CK, bravo. Ça nous démontre une fois de plus que les gens qui travaillent au TFC sont professionnels.

Cela dit, il reste que c'est un peu faible de "ne pas y avoir pensé". C'est vraiment à se demander pourquoi les Canadiens s'opposent à la séparation du Québec quand, dans le fond, ils vivent en se fichant totalement de notre existence... C'est un peu étrange.

CrazyKeeper · Message par **CrazyKeeper** » 15 février 2007 14:06

Mpenza a écrit :CK, bravo. Ça nous démontre une fois de plus que les gens qui travaillent au TFC sont professionnels.

Cela dit, il reste que c'est un peu faible de "ne pas y avoir pensé". C'est vraiment à se demander pourquoi les Canadiens s'opposent à la séparation du Québec quand, dans le fond, ils vivent en se fichant totalement de notre existence... C'est un peu étrange.

Merci, mais c'est nous qui devons te remercier d'avoir identifier l'omission.

On ne peut pas tirer ce genre de conclusions juste du fait que le TFC a fait cette petite omission. C'est rien de dramatique et je ne crois pas que l'on voulait insulter les québécois, je crois que les gens du TFC cherchaient plus à rejoindre les communautés culturelles de Toronto et on a pas pensé aux 2 langues officiels du pays. On s'entend cette page web n'a pas nécessité des heures et des heures de réunions de la part des hauts administeurs. De plus, la réaction de Beirne nous démontre la bonne foi de l'organisation du TFC.

Bxl Boy · Message par **Bxl Boy** » 15 février 2007 14:27

De mon côté, l'omission du français, je ne la prends pas comme une insulte. Juste une constatation : les francophones, pour eux, ça n'existe pas (sauf en se creusant la tête). Ca ne me dérange pas outre mesure, mais bon, ça ne fait que confirmer qu'on ne vit pas dans le même pays.

Y · Message par Y » 15 février 2007 14:29

Bah, vous aurez compris que le TFC voulait simplement s'assurer de l'intérêt de l'équipe au Québec...

CrazyKeeper · Message par **CrazyKeeper** » 15 février 2007 14:53

Bxl Boy a écrit :De mon côté, l'omission du français, je ne la prends pas comme une insulte. Juste une constatation : les francophones, pour eux, ça n'existe pas (sauf en se creusant la tête). Ca ne me dérange pas outre mesure, mais bon, ça ne fait que confirmer qu'on ne vit pas dans le même pays.

Complétement ridicule, dans le même genre que l'intervention de JB sur la survie du français.

J'ai été assez souvent dans l'ouest du pays (études et travail) et en Ontario pour te dire que la majorité est consciente du fait français au Canada et malgré nos différences qu'ils nous aiment bien quand même.
Je peux te jurer que les québécois (la plupart du temps, à l'extérieur de MTL) sont bcp plus intolérants face aux canadiens anglais que eux le sont face aux canadiens français. Au Canada anglais on ne m'a jamais rien dit sur le fait que j"étais francophone (mis-à-part la question de la souveraineté), mais ici j'ai vu et entendu des trucs terribles diriger vers des anglophones qui démontraient une certaine anglophobie maladive et assez répandue, trop répandue.

L'affaire avec le TFC c'est qu'ils s'affichent comme étant l'équipe du Canada dans la MLS, donc c'était un peu ridicule de ne pas avoir un mot en français. Sauf que pour les gens qui y travaillent, ils ne peuvent pas tout prévoir pour faire plaisir à 100% de la population et voir cette omission comme le fait qu'on n'existe pas pour eux c'est pas mal dire n'importe quoi et tirer des conclusions à partir de presque rien. On parle ici d'une entreprise privée qui fait affaire avec des fans anglophones et allophones (à ce que je sache, il n'y a pas de francophone dans le U-Sector et les RPB) donc ils y vont avec leurs feelings pour les slogans en essayant de faire plaisir à leur base de fans.

Si c'était une institution gouvernementale je pourrais comprendre, mais là c'est de l'exagération pur et simple.

penz · Message par **penz** » 15 février 2007 14:57

En fait, je pensais surtout aux franco-ontariens quand j'ai vu la page, puis aux franco-canadiens en second lieu.

Qu'un Québécois se foutent totalement du TFC, c'est normal, et on ne s'attend pas à ce que le TFC viennent essayer de nous vendre des billets non plus... mais bafouer la communauté francophone de l'Ontario, c'est vraiment nul.

Et c'est pas séparatiss, eux.

C'est un peu nul que le plusse meilleur pays au monde ne soit pas capable de mettre sur pied un véritable bilinguisme au pays. Ici, on impose l'anglais avant même que les enfants sachent écrire et parler correctement leur langue maternelle (ce qui est en soi un autre problème et qui nous ramène au débat soulevé par JB), alors pourquoi n'imposeraient-ils pas le français partout ailleurs aussi. Ça n'aide pas la cause du grand pays uni une barrière linguistique...