Comment passe-t-on de héros à “Matériel insuffisant” ?

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Bxl Boy
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Comment passe-t-on de héros à “Matériel insuffisant” ?

Message par Bxl Boy »

En dehors de Di Lorenzo, actuellement blessé, les autres titulaires qui ont mené l'équipe en quart de finale de la Ligue des champions sont tous disponibles actuellement.
Petit rappel des noms : Jordan, Braz, Pizzolitto, Pesoli, Brillant, Grande, Testo, Donatelli, Gjertsen, Brown
En outre, Zanzan, de Roux et Sebrango sont venus renforcer l'équipe.
J'entends beaucoup de critiques sur “le matériel à la disposition” de l'entraîneur actuellement.
Comment ça se fait selon vous que ces joueurs étaient capables de qualifier l'équipe pour les quarts de finale de la Ligue des champions et que certains aujourd'hui les considèrent comme du “matériel insuffisant” ?
N'est-ce pas contradictoire ?
Allez-y, le débat est ouvert :D


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Citlec
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Re: Comment passe-t-on de héros à “Matériel insuffisant” ?

Message par Citlec »

C'est la faute à De Santis.


penz
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Re: Comment passe-t-on de héros à “Matériel insuffisant” ?

Message par penz »

L'équation qui ressort avec les joueurs actuels est la suivante :

De Santis coach = résultats merdiques
Limniatis coach = demi-finale USL + quarts de finale concachampions
Dos Santos coach = résultats merdiques

L'équipe est peut-être simplement mauvaise et ne fout rien quand on ne sait pas la motiver comme Limniatis le faisait.

À date on a eu plus de merde que de succès avec ces joueurs. Et puis bon, le voyage de rêve sur la scène nord-américaine a peut-être faussé l'image réelle...

Recrutement à pointer du doigt, visiblement.


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mephistau
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Re: Comment passe-t-on de héros à “Matériel insuffisant” ?

Message par mephistau »

Moi je dis que c'est le syndrome des Rangers de NY.
Désolé pour ceux qui ne connaissent pas le hockey mais je vais résumer:

Additionner trois compteurs de 50 buts ne fait pas 150 buts.
Additionner un compteur de 50 buts qui a ses meilleures années derrière lui ne fait pas un compteur de 50 buts.
Oublier qu'un compteur de 50 buts a besoin d'un bon passeur.
Oublier qu'une équipe qui gagne a aussi besoin de défenseurs (et pas juste offensifs) et de grinders.

En résumé, pour être un bon recruteur/dépisteur/DT il faut plus que regarder les stats.
Il faut être capable de voir la PROGRESSION/dégression possible du joueur.
Il faut être capable de comprendre le STYLE de jeu d'un joueur.
Il faut être capable de compenser/combler les qualités/défauts des joueurs.

Vite de même, je dis que la moyenne d'âge des joueurs qui viennent d'être mentionnés par Bxl a augmenté d'un an, à un âge ou un an de plus n'est pas une bénédiction.

La seule amélioration que je vois depuis l'an dernier et qui avait été un problème est un défenseur gauche d'expérience (Zanzan).
Tout le reste est de la merde ou sur la pente descendante.
J'exagère un peu, je mettrais DeRoux dans les "grinders", comme Braz d'ailleur, ce qui est bien.

En bref, une équipe n'est pas une addition de talents.
Une équipe c'est une recette. Bien que j'aime le chocolat, un gâteau au chocolat, crémage chocolat, sauce au chocolat, c'est pas bon.
Quelqu'un qui pense cela ne mérite pas d'être DT.

Partant de ce principe, il faut que le DT de l'Impact regarde l'équipe présente et se demande: "qui est succeptible de s'améliorer/régresser et qui pourrait combler un besoin à court/moyen/long terme". Et offrir des options différentes, i.e. j'aime beaucoup un remplaçant qui apporte quelque chose de différent: Un gros avant centre qui est remplacé par un petit rapide, et sinon, on remplace un ailier centreur par ce même petit avant rapide etc...

Tout ça pour dire que j'ai peine à voir une vision ancrée dans la temps (progession) de notre DT.
Ça reste à voir de la part de notre NDS national.


After the game is before the game [d'un gars qui avait perdu].
patapon
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Re: Comment passe-t-on de héros à “Matériel insuffisant” ?

Message par patapon »

si iminiatis a réussi a faire de belles choses avec cette équipe de bourricots et que MDS n'y arrive pas,je vous laisse conclure...

etre un beau parleur et un supposément fin tacticien ne sont pas les seules caractristiques que doit posséder un entraineur.il faut donner envie,motiver,aimer ses joueurs.

gignac(meilleur buteur du dernier championnat de france) déclarait a propos de sa réussite;"etre bon sur le terrain,c'est 90% de confiance et de bien etre"en la dédiant a son entraineur et son staff.


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Re: Comment passe-t-on de héros à “Matériel insuffisant” ?

Message par juju l'international »

T'as beau les aimer, il faut qu'ils fassent la job... Limniatis n'a pas fait mieux depuis le match au Mexique, qui en terme uniquement tactique, était lamentable. Il a toujours coaché des enfants, et abordait la gestion du club de la même façon. Les joueurs n'avaient pas le choix de cooperer au départ ils étaient déjas dans la merde et pluseurs auraient du mal à trouver du travail ailleur... Après avoir gagnés le coeur de l'organisation et de ses supporters, on commence à voir leurs vrais visage... Des morveux sans honneur, surtout les quelques Américains...


On r'part à zéro_ parceque c'est l'premier_ dans les ghettos qui font_ l'envie du monde entier.
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Re: Comment passe-t-on de héros à “Matériel insuffisant” ?

Message par invité »

Beaucoup de noms de cités mais je ne vois pas celui de joqueviel,qui nous a fortement aidé l année derniere,c est surement pour ca que l on est allé si loin..pour cette année,notre defense est tres fragile de meme que notre preparation de jeu,sans lui!!
Il manque a notre systeme de jeu,vivement son retour.


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Re: Comment passe-t-on de héros à “Matériel insuffisant” ?

Message par juju l'international »

PESOLI.... Ça aussi ça fait mal. Mais ça n'excuse pas l'effort sur le terrain.
Erreur no1 de Nick, ne pas avoir été chercher un défenseur central, c'est trop tard. Mayard aurait du être promu avant. Mais c'est un québecois...et un noir en plus... il attentait l'apparition d'un Italien pur sang de St-Léonard mais c'est pas arrivé...


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Re: Comment passe-t-on de héros à “Matériel insuffisant” ?

Message par Invité »

Mpenza a écrit : L'équipe est peut-être simplement mauvaise et ne fout rien quand on ne sait pas la motiver comme Limniatis le faisait.
tiens un qui commence à comprendre...

L'Impact perd confiance en Limniatis
http://www.rds.ca/impact/chroniques/274763.html
c'était le 14 mai 2009 quoi de neuf avec ti-joe savant (Marc Dos Santos)

as much as I hate Montreal, Limniatis was the best coach they've had in years.


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Re: Comment passe-t-on de héros à “Matériel insuffisant” ?

Message par juju l'international »

1- Si tu n'aime pas Montréal, épargnes nous de tes commentaires.
2- L'article que tu apportes, est en retard d'une couple de mois, et les supportaires Montréalais savent déjas tout ça.
3- Marc Dos Santos est pas aussi expérimenté que Limniatis qui a maximum une saison pro derrière la cravatte. Mais il est 100 fois plus qualifié. Les gens se fâchent parcequ'il est un brin arrogant. On dirait la même chose de Limniatis aujourd'hui...

Et si on pouvait regarder à la bonne place ? Nick DeSantis est devenu une tumeur cancéreuse. Et plusieurs de ses joueurs: les symptômes. Les jeunes joueurs Québecois de talents représentent les ravages de la maladie.


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Re: Comment passe-t-on de héros à “Matériel insuffisant” ?

Message par impactsoccer »

Juju, tu peux ne pas aimer De Santis mais stp, calme tes ardeurs dans certaines comparaisons/allusions de mauvais goût
Je te colle un avertissement


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Re: Comment passe-t-on de héros à “Matériel insuffisant” ?

Message par juju l'international »

Je suis pas un journaliste...Et je ne m'empèche pas de dormir pour Nick DeSantis... Ni pour l'Impact.
Mais je trouve abérant de constater que la plupart des blogueurs veulent continuer l'instabilité, en limogant Marc DosSantos. Qui s'est fait offrir une équipe comme on lance une patate chaude. Un scénario qui se répète mais cette fois si il est tout seul là dedans.


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Re: Comment passe-t-on de héros à “Matériel insuffisant” ?

Message par penz »

juju l'international a écrit :3- Marc Dos Santos est pas aussi expérimenté que Limniatis qui a maximum une saison pro derrière la cravatte. Mais il est 100 fois plus qualifié.
On attend les preuves de ça.
La licence UEFA B c'est pas de l'astrophysique nucléaire non plus là...
Et puis bon, des mauvais coachs avec une licence UEFA PRO, ça existe.
Donc, bref, c'est peut-être pas le Messie non plus hein.

Reste que j'ai l'impression que quelque chose cloche. J'avais des attentes élevées après avoir vu l'Attak jouer en coupe du Québec en 2007 je crois.
Y avait un système en place, l'équipe avait fière allure, elle était visiblement bien coachée, c'était du tout bon foot (contre un adversaire inférieur,ok).
On ne voit pas l'ombre de ça depuis que MDS est en poste. C'est pas normal. Les joueurs respectent-ils les directives du coach? Pire... les joueurs respectent-ils le coach?

Doit y avoir un problème dans le vestiaire...


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Re: Comment passe-t-on de héros à “Matériel insuffisant” ?

Message par J »

C'est assez évident, ça fait des semaines que tout le monde le sait, on marque pas de buts, nos attaquants sont incapables de créer des occasions, sont statiques dans la surface de réparation, attendent les ballons à des kilomètres des milieux-de-terrains-spécialistes-de-la-passe-en-retrait. De plus, on est tellement mauvais sur coup franc, corners que ça sert à rien d'essayer de se battre pour en obtenir, on fait jamais rien. D'ailleurs. comme tout le monde, j'ai remarqué l'extrême lenteur du jeu de l'Impact, la contre-attaque inexistante. Sur ce point, on aurait avantage a regarder ce que la Syrie a fait à ce niveau, je les avais trouvé beaucoup plus efficace que nous pour avancer en territoire offensif. Bon d'accord, ils ne faisaient rien de menaçant, mais quand même, ils y étaient.


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Re: Comment passe-t-on de héros à “Matériel insuffisant” ?

Message par juju l'international »

Les gars qui se démarquent c'est les ptit gars de la place, ainsi que deRoux, on ne peut pas blâmer Jordan ou Djekanovick.
Je crois qu'il y a des gars qui ne font pas partie des plans du coach et qui manifestent leur mécontentement sur le terrain: Gjertsen, Donatelli, Testo, Sakuda... Malheureusement, vu les blessures, on doit les faire jouer.

À Mpenza, c'est UEFA A, il a due s'absenter il y a 2 ans pour finir son cour. Bien d'accord, ça na fait pas un grand coach, mais ça montre qu'il veut bien faire les choses, pas s'improviser coach.
Et la questio n'est pas s'ils respectent le coach, mais plutôt s'ils respectent le club et la ville...


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Re: Comment passe-t-on de héros à “Matériel insuffisant” ?

Message par patapon »

juju l'international a écrit : Marc Dos Santos est pas aussi expérimenté que Limniatis qui a maximum une saison pro derrière la cravatte. Mais il est 100 fois plus qualifié.
.
:mrd: :exorbité: :eek2: :mrgreen: :tourne: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


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Re: Comment passe-t-on de héros à “Matériel insuffisant” ?

Message par rickbou76 »

juju l'international a écrit :Je suis pas un journaliste...Et je ne m'empèche pas de dormir pour Nick DeSantis... Ni pour l'Impact.
Mais je trouve abérant de constater que la plupart des blogueurs veulent continuer l'instabilité, en limogant Marc DosSantos. Qui s'est fait offrir une équipe comme on lance une patate chaude. Un scénario qui se répète mais cette fois si il est tout seul là dedans.
Il ne faut pas etre savant..... MDS, est peut-etre qualifié avec son cours (ca veut tu dires que tout ceux qui ont des MBA sont des grands gestionnaires ?) par contre lorsqu'il parle..... sans manquer de respect envers lui, on dirait un adolescent (sa voix, la lenteur, ses expressions, non mais sérieux).... moi si j'étais un joueur, je dirais Oui Oui Oui Marc... comme on dit Oui à un enfant... il faut quelqu'un de plus vieux......


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Re: Comment passe-t-on de héros à “Matériel insuffisant” ?

Message par rickbou76 »

j'ai oublié de rajouter.... quelqu'un comme Laurent Blanc.... les joueurs doivent avoir tellement de respect pour lui.... il doit faire rêver ce gars là.... un ancien joueur qui a eu du succès (comme Limniatis) ou un coach qui a du succès (comme Hart), ca pas besoin d'être un gars qui a gagné la coupe du monde.... mais un gars qui sait établir du respect et faire croire aux joueurs qu'ils sont capable (on peut comme lorsqu'on a cru à la ligue des champions)
De plus, de vrai bons joueurs , ca pourrait faire du bien aussi... des joueurs qui peuvent remonter le moral des autres et les pousser à performer....

mais pour ca il faut investir de $$$$.. Ici on croit que sans investissement on peut y arriver... en allant chercher des joueurs que personne connait comme Zanzan ou des joueurs de l'ATTAK, je m'excuses, je sais que l'organisation n'aimes pas trop ca.... mais il faut débourser un peu d'argent.... en bout de ligne ca va etre rentable.....

en passant , maintenant que Portland a eu le OK de la ville, on oublie MTL en MLS en 2011.... sans doute en 2012


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Message par Grizzly »

juju l'international a écrit :PESOLI.... Ça aussi ça fait mal. Mais ça n'excuse pas l'effort sur le terrain.
Erreur no1 de Nick, ne pas avoir été chercher un défenseur central, c'est trop tard. Mayard aurait du être promu avant. Mais c'est un québecois...et un noir en plus... il attentait l'apparition d'un Italien pur sang de St-Léonard mais c'est pas arrivé...
Ceci est une réponse qui est véritablement stupide. Premièrement, Pesoli est un des peu de joueurs qui a joué bien récemment. Deuxièmement, Mayard n'est pas promu parce qu'il n'est pas le niveau pour l'USL maintenant, il n'a pas impressionné dans le dernier jeux.

L'Impact a besoin de faire plus pour développer le talent à Québec et NDS n'est pas un bon juge de talent. Cependant, impliquant qu'ils ne jouent pas de joueur parce qu'ils sont racistes et anti-quebecois est complètement faux. Il y a plusieurs Quebecois et les joueurs noirs qui jouant actuellement pour L'Impact.


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Re: Comment passe-t-on de héros à “Matériel insuffisant” ?

Message par Invité »

Mpenza a écrit :
juju l'international a écrit :3- Marc Dos Santos est pas aussi expérimenté que Limniatis qui a maximum une saison pro derrière la cravatte. Mais il est 100 fois plus qualifié.
On attend les preuves de ça.
La licence UEFA B c'est pas de l'astrophysique nucléaire non plus là...
Et puis bon, des mauvais coachs avec une licence UEFA PRO, ça existe.
Donc, bref, c'est peut-être pas le Messie non plus hein.

Reste que j'ai l'impression que quelque chose cloche. J'avais des attentes élevées après avoir vu l'Attak jouer en coupe du Québec en 2007 je crois.
Y avait un système en place, l'équipe avait fière allure, elle était visiblement bien coachée, c'était du tout bon foot (contre un adversaire inférieur,ok).
On ne voit pas l'ombre de ça depuis que MDS est en poste. C'est pas normal. Les joueurs respectent-ils les directives du coach? Pire... les joueurs respectent-ils le coach?

Doit y avoir un problème dans le vestiaire...
Pour avoir suivi l'Attak, demandez à n'importe quel joueur des éditions 2007 et 2008 qui fut l'animateur des 2 bonnes saisons, qui fut celui qui est allé les chercher (et qui les a, auparavant, détectés), qui fut celui qui les a convaincu de sortir de leur confort le la LSEQ, de la Ligue Universitaire, de la ligue haïtienne, de la coupe Bell pour se taper des voyages à Toronto et Trois-Rivières, la réponse est simple: MDS.

Pour moi, que ce soit Limniatis (0-4-1 cette saison) ou Dos Santos (5-3-1 en USL (j'omets volontairement la catastrophe en Nutrilite)), le problème vient des joueurs (eux-mêmes OU DT) mais pas du staff. Si MDS reste en poste pour 2010 (j'espère que oui, ne serait-ce qu'au nom de la stabilité) ET a carte blanche pour recruter les joueurs et construire une équipe selon ses besoins, je serais très surpris que l'équipe soit perdante... au point que je serais le premier à le lapider advenant le cas.


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Re: Comment passe-t-on de héros à “Matériel insuffisant” ?

Message par penz »

Moi je suis partant pour qu'on lui donne une saison de plus.
Par contre, ça prend qqun qui va lui recruter des joueurs qui ont de l'allure, pas des Sakuda.


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Re: Comment passe-t-on de héros à “Matériel insuffisant” ?

Message par Invité »

Mpenza a écrit :Moi je suis partant pour qu'on lui donne une saison de plus.
Par contre, ça prend qqun qui va lui recruter des joueurs qui ont de l'allure, pas des Sakuda.
À propos de Sakuda, je me suis toujours demandé si Limniatis avait eu son mot à dire dans l'embauche de ce joueur...


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Re: Comment passe-t-on de héros à “Matériel insuffisant” ?

Message par penz »

Invité a écrit :
Mpenza a écrit :Moi je suis partant pour qu'on lui donne une saison de plus.
Par contre, ça prend qqun qui va lui recruter des joueurs qui ont de l'allure, pas des Sakuda.
À propos de Sakuda, je me suis toujours demandé si Limniatis avait eu son mot à dire dans l'embauche de ce joueur...
La seule porte entrouverte sur la question est la suivante...
Tiré d'un article sur Ribeiro :

Le milieu insiste pour dire qu'il ne garde aucune rancoeur envers les dirigeants de l'Impact de Montréal. Il comprend mal toutefois comment John Limniatis, l'ancien entraîneur, lui a signifié sa confiance, seulement pour qu'il soit libéré quelques semaines plus tard.


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